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Re: 諾貝爾獎 及其重要性

看板AfterPhD (博士後)作者 (Paul)時間10年前 (2016/04/24 12:05), 10年前編輯推噓3(13推 10噓 73→)
留言96則, 15人參與, 最新討論串4/4 (看更多)
2010年11月12日的舊文。 舊文重貼，不幸言中。 比較搞笑的是，中研院作為台灣現在最高的研究機構， 竟然政治的一塌糊塗，卻動輒對評論者祭出“政治勿干預學術”。 怪哉！怪怪！ ※ 引述《JohnMash (John)》之銘言： 諾貝爾獎 及其重要性 為什麼 在台灣 諾貝爾獎是非常重要的 很簡單 因為 台灣從盤古開天以來 就只出了一位得主 李遠哲 (有人說 還有一位 丁肇中 不過 丁肇中 現在是 華裔美籍科學家 李遠哲 已放棄美國籍) 因此 在台灣 諾貝爾獎得主 在政策上的影響力 可說是全世界 最大的 舉凡 921地震 災後重建計畫 九年一貫 教育改革 廣設大學 高等教育普及化 對特定總統候選人的 堅定支持與諒解 乃至 現在的 彈薪計畫 都可以看見 李得主的影響力 這並不是一個好現象 要改善這個缺失 最重要的是 培養出更多得主 我在 2879篇 所寫的文章 "台大如何進十大" 有提出具體的做法 當然 該文得到不少網友訕笑 自不可免 (如果我是李遠哲 政府八成會認真看待 這個提議) 我並不是說 我的方法很好 其實 可以更多人集思廣益 提出好方法 如若不然 我們必須持續看到 對很多事情都搞不太清楚的李得主 主導 國家大政方針 政策總是由極少數人的好惡形成的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 112.104.144.185 ※ 編輯: JohnMash 來自: 112.104.144.185 (11/12 13:49)
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11/12 13:56,
多花點時間做研究應該勝過嘴泡這個議題
11/12 13:56
你如果看到我的以往文章 可知 我不是靠 研究 來餬口的 ※ 編輯: JohnMash 來自: 112.104.144.185 (11/12 14:01)
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11/12 15:48,
你可以寫成論文或文章 投稿或投書來發表讓更多人知道
11/12 15:48
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11/12 17:58,
為什麼不打標點符號?
11/12 17:58
推
11/12 19:03,
佩服您敢言 即使我不贊同您 投書馬總統吧 我投過喔 ^^
11/12 19:03
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11/12 19:08,
楊振寧 李政道在得獎時事持"中華民國"籍
11/12 19:08
推
11/12 19:58,
楊李表示…
11/12 19:58
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11/12 20:24,
硬要說李遠哲算是台灣拿了諾貝爾獎. ...也很遷強吧.
11/12 20:24
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11/12 20:29,
人家明明是哈佛博後時做的work拿獎的啊.
11/12 20:29
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11/12 20:30,
真那麼哈諾貝爾. 按照李遠哲模式來說,應該是多吸引點夠強的
11/12 20:30
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11/12 20:31,
博後來台灣做研究這樣才比較有機會出個真正的台灣諾貝爾吧
11/12 20:31
推
11/12 22:14,
台灣需要的 不是培養出更多的諾貝爾得主，而是：讓專業的
11/12 22:14
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11/12 22:15,
人能夠展其長才。非自己專業的人應該要知道啥時閉嘴。不是
11/12 22:15
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11/12 22:16,
得了個諾貝爾獎就＝上知天文下知地理 教育 科學 外交..都
11/12 22:16
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11/12 22:16,
一把罩。
11/12 22:16
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11/12 22:17,
如果得了個諾貝爾就啥都通 啥都管 可是自己又不用負責
11/12 22:17
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11/12 22:18,
這是種不負責任的心態..
11/12 22:18
推
11/13 01:39,
這篇文章跟本版有何關連？請先整理一下60歲諾貝爾獎得主
11/13 01:39
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11/13 01:40,
應該做什麼的系列文章吧 （客觀點列出李院長的貢獻吧）
11/13 01:40
我無權要求 李得主該做什麼 但他所做的 如影響到 教育及學術政策 在這裡受到評論 應為適當
噓
11/13 10:08,
政治文
11/13 10:08
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11/13 10:09,
應該不是我的錯覺，這個版的政治文越來越多了哩。
11/13 10:09
你應該論述你的觀點 而不是直接下結論 所有的政策 都是 政治 所有的政策 都牽涉到人 說實在的 只喜歡結論 不喜歡論述 是反智主義的起源 ※ 編輯: JohnMash 來自: 112.104.142.10 (11/13 11:22)
推
11/22 22:45,
1F如果以1F的觀點 這個版對1F來說應該是可以廢了
11/22 22:45
1F說話比較衝 我不太介意 我比較覺得可怕的是 台灣這個社會 影響力大的人 無論他說什麼 我們都得煞有介事地討論一番 譬如 前幾天 朱敬一講到 台大教授的薪水 應該如何如何 他的想法實在很粗糙 假設薪水由他支付 當然沒問題 假設是拿納稅人的錢來付 他應該說服納稅人 為什麼這麼做是值得的 這些都沒想 就大放厥詞 顯有未當 ※ 編輯: JohnMash 來自: 112.104.129.174 (11/23 16:55) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.144.194 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1461470703.A.72D.html ※ 編輯: JohnMash (180.176.144.194), 04/24/2016 12:09:25 ※ 編輯: JohnMash (180.176.144.194), 04/24/2016 12:34:27
推
04/24 18:55, , 1F
台灣 就是喜歡找諾貝爾獎得主來做不擅長的事情 好來欺負
04/24 18:55, 1F
→
04/24 18:55, , 2F
他
04/24 18:55, 2F
推
04/24 19:04, , 3F
這是大難題啦 台灣其實還沒有獨立研究的能力
04/24 19:04, 3F
→
04/24 19:04, , 4F
或是說 台灣沒有評斷科學的自信
04/24 19:04, 4F
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04/24 19:05, , 5F
所以一直維持崇洋心態 過洋墨水或得帶外國人的獎勵
04/24 19:05, 5F
→
04/24 19:06, , 6F
等於台灣學術的一切 不過觀念也逐漸改掉
04/24 19:06, 6F
→
04/24 19:07, , 7F
這些頂尖人回來 一個搞教改 一個就不了生技自己吃一堆
04/24 19:07, 7F
→
04/24 19:07, , 8F
大家應該比較認清 國外認同的學術 對國家也幫助不大
04/24 19:07, 8F
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04/24 19:08, , 9F
不需要過度迷信洋學術 適度發展就好
04/24 19:08, 9F
→
04/24 20:44, , 10F
請問是哪邊不幸言中？我看了好多次...
04/24 20:44, 10F
諾貝爾獎（對台灣）實在太重要了。 重要到雖然卸任多年，中研院仍受其庇蔭， 2010年已是如此，直到2016年仍然如此。 地球上最有影響力的諾貝爾獎得主絕對是李得主。 ※ 編輯: JohnMash (180.176.144.194), 04/24/2016 20:58:18
推
04/24 20:49, , 11F
不過南韓也沒諾貝爾獎啊，有什麼好在乎
04/24 20:49, 11F
噓
04/24 21:16, , 12F
怎麼個庇蔭法 "庇蔭"了又如何？ 我看不到任何論述
04/24 21:16, 12F
→
04/24 21:17, , 13F
中研院還是有一堆認真做學問的學者 有必要抹煞中研院
04/24 21:17, 13F
還有 52 則推文
還有 10 段內文
→
04/25 13:38, , 66F
多崇高對社會多有幫助? 一群人在那裏卡$卡位衝文章罷了
04/25 13:38, 66F
噓
04/25 13:40, , 67F
照good大的觀點 全世界研究單位都可以洗洗睡了
04/25 13:40, 67F
中研院當然有一定的學術成績。 但對“學術干預政治”的事，不能視而不見， 以維護其優良的傳統。
→
04/25 13:41, , 68F
模仿美國不是壞事 要有配套 有整體考量
04/25 13:41, 68F
※ 編輯: JohnMash (180.176.144.194), 04/25/2016 13:46:16
→
04/25 13:42, , 69F
社會以為它具有改進社會的責任 其實它只知道要衝文章
04/25 13:42, 69F
推
04/25 13:55, , 70F
小吐槽一點，中研院的優良傳統就是干政啊 XDD 多久以
04/25 13:55, 70F
→
04/25 13:55, , 71F
前就出一個嗆蔣介石的院長了
04/25 13:55, 71F
你是說胡適勸老蔣別再連任？ 首先，胡適並無特別的光環， 其次，老蔣要不要連任，不是一個政策， 而且胡適有何能耐指導老蔣？ 閣下是否能指出歷任中研院長（或是楊振寧、李政道），指導推行九年國教，十大建設， 或是興建科學區等重大政策。 古人有言「不在其位，不謀其政」有深意也。 ※ 編輯: JohnMash (180.176.144.194), 04/25/2016 14:28:09
→
04/25 14:43, , 72F
說就事論事你自己就給人家扣個干政的大帽子啊 XDD
04/25 14:43, 72F
推
04/25 15:13, , 73F
第一任中研院長倡導對日抗戰算不算重大政策？
04/25 15:13, 73F
推
04/25 15:30, , 74F
有權無責對好為人師者是很難戒除的先天劣疾.院士少例外.
04/25 15:30, 74F
推
04/25 16:21, , 75F
既然說執政者要負全責，又指責被諮詢者？李遠哲有打壓社會
04/25 16:21, 75F
→
04/25 16:21, , 76F
討論？當吳京是無腦人嗎？
04/25 16:21, 76F
推
04/25 16:28, , 77F
李遠哲究竟用什麼光環壓人？是認為沈君山跟孫震會害怕李
04/25 16:28, 77F
→
04/25 16:28, , 78F
遠哲嗎？
04/25 16:28, 78F
推
04/25 16:56, , 79F
統領與官員愛藉國師諮詢,藉其名器鎮壓意見者,行無責之治
04/25 16:56, 79F
→
04/25 17:01, , 80F
國師指導,行五鬼搬運,小吏趁機造風,結果經建無人肯實幹.
04/25 17:01, 80F
每個人都有權利關心政治，當然包括學者。 簡單區分，有建言與從政二種途逕。 干政其實很難看到，因為很少人有能力干政。 李得主是否干政，多年後的史學家會給出公正的評論。 現下很多人表示李得主只是建言，而非干政。 每個人都有自己的看法，很難有共識。 我想說的是，李得主頂著盤谷開天以來第一人的光環， 以人民的導師之姿，喊出台灣要向上提昇或向下沈淪的感人宣言， 整個台灣的真理似乎就掌握在李得主一人的手中。 我必須說，這是李得主利用其特別的光環不當地使用影響力干政。 中研院的院士及研究員並未發表聲明譴責，同樣令人感到遺憾。 ※ 編輯: JohnMash (180.176.144.194), 04/25/2016 17:38:37
→
04/26 15:02, , 81F
地球上最有影響力的華人諾貝爾絕對不是李遠哲
04/26 15:02, 81F
→
04/26 15:03, , 82F
只是因為你只知道這名字罷了,該檢討的是台灣社會
04/26 15:03, 82F
→
04/26 15:04, , 83F
有一位華人諾貝爾,要多少錢有多少錢,在大陸美國開一堆公司
04/26 15:04, 83F
恕我孤陋寡聞，請明示現今地球上（對國家大政）最有影響力的諾貝爾獎得主 ※ 編輯: JohnMash (180.176.144.194), 04/26/2016 19:47:32
推
04/27 17:15, , 84F
真的是非常孤陋寡聞啊 連歐巴馬都不知道!
04/27 17:15, 84F
歐巴馬是從政不是干政。 從前後文，可以明顯看出 我講的是不當地使用影響力干預政治。 ※ 編輯: JohnMash (180.176.144.194), 04/27/2016 19:06:40
→
04/27 21:48, , 85F
請你先證明當時在教改會的會議上，李遠哲有拿出諾貝爾獎得
04/27 21:48, 85F
→
04/27 21:48, , 86F
主的頭銜，要沈君山跟孫震服從他；再請你證明李遠哲有用諾
04/27 21:48, 86F
→
04/27 21:49, , 87F
貝爾獎得主的頭銜，要求連戰跟吳京服從他。請你先證明這些
04/27 21:49, 87F
→
04/27 21:50, , 88F
事，再來論證他有干預政治好嗎？
04/27 21:50, 88F
你的說法我已回應過。 李得主是否干政，多年後的史學家會給出公正的評論。 現下很多人表示李得主只是建言，而非干政。 每個人都有自己的看法，很難有共識。 十年後我再重貼此文。 ※ 編輯: JohnMash (180.176.144.194), 04/27/2016 22:41:41
噓
04/29 14:46, , 89F
偽政治文
04/29 14:46, 89F
此乃“不容政治干預學術”， 但是“學術絕對可以干預政治”的典型說詞。 ※ 編輯: JohnMash (180.176.144.194), 04/29/2016 15:25:35
→
05/01 19:22, , 90F
史學家？歷史研究要有史料證明論點，尤其是現代史研究，使
05/01 19:22, 90F
→
05/01 19:22, , 91F
用的檔案只有在比多，沒有比少的。如果你沒有辦法列出資料
05/01 19:22, 91F
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05/01 19:24, , 92F
證明，你也就只是在腦補而已，現代史研究沒有腦補這回事。
05/01 19:24, 92F
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05/01 19:26, , 93F
要扯史家評論就來扯，看誰史學方法好囉～要講人家不當干預
05/01 19:26, 93F
→
05/01 19:27, , 94F
好歹最基本的私人信件、閉門會議記錄、隨手便條要列出來阿
05/01 19:27, 94F
→
05/01 19:29, , 95F
MG149就已經這樣玩過柯文哲了，怎麼沒人這樣玩李遠哲？還
05/01 19:29, 95F
→
05/01 19:30, , 96F
是你要說因為大家怕諾貝爾獎不敢讓李遠哲不開心？
05/01 19:30, 96F
你的說法我已回應過。 李得主是否干政，多年後的史學家會給出公正的評論。 現下很多人表示李得主只是建言，而非干政。 每個人都有自己的看法，很難有共識。 十年後我再重貼此文。 ※ 編輯: JohnMash (180.176.144.194), 05/01/2016 19:46:34
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