Re: [AIDS: 47點對 AIDS 的質疑請幫忙回答!]我的回答

看板Biology (生物學)作者bestbsn.時間22年前 (2002/11/22 02:17)推噓0(0推 0噓 0→)

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: 杜斯伯格當然懂微免!!!! : 這需要我回答嗎?? : 我感到很悲哀!!!! : 杜斯伯格是全球頂尖的逆轉錄脢專家他當然懂微免!!! : 我引述的科學家所提的"抗體的免疫力" : 指的是一般性的抗體 : 這位網友提的卻是 "特殊的抗體" 抗體就是抗體...硬要分什麼一般性或是特殊性...在免疫學上沒有這種分法抗體不管是IgG, IgA, IgM, IgD, IgE等...都會與抗原結合而達到某些特定目的...在人體內...抗體一旦辨識抗原後便結合上去...然而在人體內可視為一個容積相當大的化學反應試管...抗體與抗原結合的化學反應仍符合一般化學反應方程式的平衡法則...也就是會有自由態的抗體與抗原..及結合後的抗體-抗原複合體...當抗體的濃度愈高...自由態的抗原相對性的會變少... 而抗體與抗原的結合的程度端看這兩者在化學結構上的親和性與化學結構的特異性... 抗體的產生是被動的..也就是說是被抗原牽著跑的... 抗體一旦與抗原結合後...會有幾個結果.. 第一個是中和抗原...使得病原失去感染力..或是因抗體的結合而固定了病原形成免疫複合體第二個是抗體可以幫助進行調理作用...使得吞噬反應更容易進行。如IgG的Fc portion 會與吞噬細胞表面接受器結合幫助吞噬；或是由IgG或IgM來活化補體系統以對付病原體。 : 第一: 請告訴我: 1000種病毒及其抗體中 : 抗體無效的有幾種?? : 或佔了百分之幾??? : 算不算是極少數?? : 是不是大多數的抗體都可以應付它的病毒? 會這樣問的人突顯了對免疫學的無知。就拿一種influenza virus來說，其抗原的變化性造成了許多原本有效的抗體就變得失效了。因此真正的免疫學專家去做這樣的研究無疑是替自己找麻煩。 : 第二: B型肝炎抗體是不是特殊的抗體?? : 為何無法對付B型肝炎病毒?? : 詳細的機制在哪裡?? B型肝炎抗體一般臨床上具有指標性意義的有HBsAb, HBcAb, HBeAb等其中對B型肝炎病毒有臨床上免疫功效的就是HBsAb IgG，為什麼？因為它是 B型肝炎病毒表面抗原的抗體，只要在病毒進入細胞之前被HBsAb抓到，那麼該病毒就說再見了。另外，HBcAb與HBeAb是在病毒核心內抗原的抗體，然而這兩種抗體不能直接與病毒的核心結合，不過是在病毒在進入細胞後，核心暴露出來，且 T細胞會毒殺被感染的肝細胞，如此病毒核心蛋白就會被釋放出來，因此身體才得以製造這兩種抗體。　因此這兩種抗體就代表者臨床上現階段病毒正在感染的指標。而且，很遺憾的是，中和性抗體進不了細胞內，因此抗體就無法清除病毒。而細胞免疫就成了清除病毒的主要途徑，但是如此的結果就是肝細胞死亡，也就所謂的肝炎。 HIV也是同樣的道理。HIV在表面有兩種具有免疫特異性的glycoprotein，就是 gp120與gp41，然而分子量相當大，不易引起抗體反應。而且gp120的抗原變異性很大，這與influenza virus一樣，很難製作出有效的疫苗。而在病毒核心內的p24，是具有高度特異性的抗原，因此anti-p24抗體才是臨床診斷HIV感染的指標。現在我累了，其他的有空我再回好了。 : 杜斯伯格(?) 指出的是抗體的一般性 : 這位網友提的卻是抗體的特殊性 : > 後者之言是何意思? : > 不如說在嚴格的實驗室控制之下才能成功觀察到T細胞的死亡... : > 那T細胞之死亡還不是HIV所引起的...真是拿石頭砸自己的腳... : 不是, 作者的意思是只有我們經過嚴格的實驗室條件控制 : HIV 才會殺死 T細胞 : 身體可不是實驗室!!!!!! : 實驗室的條件控制不可硬塞在人體中!!!! : > HIV會感染CD4+的研究難道是做假的? : > 在非洲發現了不少CCR5 or CXCR4 receptor有變異的不能為HIV所認識的... : 杜斯伯格指出: : HIV 會感染 T 細胞可是感染率很低 : 或說極低!! : > 這是哪門子的paper? : 這需要我回答嗎? 這當然不是paper!!!! : 這是摘錄!!!! : > HIV在reproductive infection phase時...會大量製造viral particles釋放出來... : > 如此鍊鎖反應...T細胞數量會下降地很快... : > 而且HIV到處都是...說它從未感染超過1/1000不知是何根據... : 我也不知道網友舉出這根據在哪??? : 就算有這樣的報告, 那以杜斯伯格的研究 : 情形並不如這位仁兄所述!!! : > 這...無言以對... : > HIV與T cells在競爭生存的結果就是AIDS...這樣說如何呢? : > HIV生了很多...T 細胞就得死...那T細胞死了很多...那是什麼症候群? : 這裡這位網友嚴重答非所問 : 我們提的是HIV並沒有引起AIDS的基因 : 談的是基因的問題 : 這位仁兄回答了什麼???!!? : 請告訴我!! : > Lentivirus? : > 請問Proviral DNA是幹什麼用的? : > 又不只HIV會如此... : 這裡這位仁兄是不是又答非所問??? : 我們提病毒學中並沒有"慢性病毒" : 這位仁兄回答了什麼??? : 請告訴我!! : 好! 我問你, 就你所知 : 千百種病毒中 : 有所謂的慢性病毒嗎? : (潛伏期可以高達十五,二十年的!!!!!!) : 除了愛滋病病毒, 有這種病毒存在世界上嗎????????? : 網路塞車很嚴重我先回答到此 : 之後的問題我再回答 -- Origin:<不良牛牧場> zoo.ee.ntu.edu.tw (140.112.18.36) Welcome to SimFarm BBS -- From : [port1.vghtpe.gov.tw]

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