Re: [AIDS: 47點 對 AIDS 的質疑 請幫忙回答!]我的回答
<恕刪>
: > 後者之言是何意思?
: > 不如說在嚴格的實驗室控制之下才能成功觀察到T細胞的死亡...
: > 那T細胞之死亡還不是HIV所引起的...真是拿石頭砸自己的腳...
: 不是, 作者的意思是 只有我們經過嚴格的實驗室條件控制
: HIV 才會殺死 T細胞
: 身體可不是實驗室!!!!!!
: 實驗室的條件控制 不可 硬塞在 人體中!!!!
in vivo與in vitro的化學條件根本不能混合一談。
在人體內的環境比實驗室更複雜，更不可測，因為有無數未知的化學物質存在者
，因而會干擾我們認為在試管內可輕易完成的化學反應。
至於在嚴格的實驗室控制下才有觀察到T細胞的死亡，算了吧。很多科學家在
實驗室做出來。
如Ho D: Dynamics of HIV-1 replication in vivo. J Clin Invest 99:2509 1997
這篇研究報告就是在作HIV與CD4+ T cells之間的turnover關係，很明顯的觀察到
每天都有約1兆個新病毒顆粒產生與10至20億的CD4+ T細胞死亡。
: > HIV會感染CD4+的研究難道是做假的?
: > 在非洲發現了不少CCR5 or CXCR4 receptor有變異的不能為HIV所認識的...
: 杜斯伯格指出:
: HIV 會感染 T 細胞 可是感染率 很低
: 或說極低!!
O'Brien SJ, Dean M: In search of AIDS resistance genes. Sci Am 277:46,1997
這篇去看一看，在CCR5有缺損的個體，將之T細胞取出來培養，並放入HIV，會發現
這些T cells對HIV產生了resistance；另外們再用高濃度的chemokine去佔據CCR5
與CXCR4 receptor，結果可影響HIV感染T細胞有顯著的程度。
再一篇報告： Doms RW, Peiper SC: Unwelcomed guests with master keys: how
HIV uses chemokine receptors for cellular entry. Virology 235:179,1997
這是HIV的gp120與gp41辨識細胞表面分子CCR5 or CXCR4 chemokine receptors的
證據。
: > 這是哪門子的paper?
: 這需要我回答嗎? 這當然不是paper!!!!
: 這是摘錄!!!!
: > HIV在reproductive infection phase時...會大量製造viral particles釋放出來...
: > 如此鍊鎖反應...T細胞數量會下降地很快...
: > 而且HIV到處都是...說它從未感染超過1/1000不知是何根據...
: 我也不知道網友舉出這 根據在哪???
: 就算有這樣的報告, 那以杜斯伯格的研究
: 情形並不如這位仁兄所述!!!
我確定在修微免時有讀過，那位網友說的沒錯，至於根據，在很多教科書都可以
查得到，如Robbins Pathologic Basis of Disease
: > 這...無言以對...
: > HIV與T cells在競爭生存的結果就是AIDS...這樣說如何呢?
: > HIV生了很多...T 細胞就得死...那T細胞死了很多...那是什麼症候群?
: 這裡這位網友嚴重答非所問
: 我們提的是HIV並沒有引起AIDS的基因
: 談的是基因的問題
: 這位仁兄回答了什麼???!!?
: 請告訴我!!
問的人也不懂基因，懂基因的人會因這樣的問法而感到蠢笨至極。
要我回答HIV的基因組成嗎？好HIV有 gag, pol, vif, vpr, vpu, vif, nef, tat
rev等等，還有retrovirus都有的LTR。
其中tat, rev, vif, nef, vpr與vpu都是參與與調節病毒的合成與病毒顆粒的組合
其中tat更是可以增1000倍的病毒基因複製。還有其他可以使病毒增殖的基因控制，
如此當病毒在增殖階段時，會大量合成病毒顆粒，結果會使宿主細胞裂解死亡。
說HIV與T細胞競爭生存，這點並沒有錯。而且主導免疫啟動的CD4+ T細胞死亡的數量
達到身體無法代償時，即小於200/μl時，就是定義上的AIDS。
基因會直接引起AIDS?算了吧，哪有人這樣問的？
這樣問的話，那流行性感冒病毒引起發燒的基因是什麼？目前沒有人找出來，因此
我質疑流行性感冒會引起發燒！！算了吧！
參考文獻：
1.Goh WC, et al: HIV-1 vpr increases viral expression by manipulation of the
cell cycle: a mechanism for selection of vpr in vivo. Nat Med 4:65,1998
2.Johnson RP: Upregulation of Fas ligand by Simian immunodeficiency virus
: a nef-arious mechanism of immune evasion. JExp Med 186:1,1997
3.Collins KL, et al: HIV-1 nef protein protects infected primary cells
agaist killing by cytotoxic T lymphocytes. Nature 391:397,1998
ps:有點無力，竟然累得我去查journals。
: > Lentivirus?
: > 請問Proviral DNA是幹什麼用的?
: > 又不只HIV會如此...
: 這裡這位仁兄是不是又答非所問???
: 我們提病毒學中並沒有"慢性病毒"
: 這位仁兄回答了什麼???
: 請告訴我!!
: 好! 我問你, 就你所知
: 千百種病毒中
: 有所謂的慢性病毒嗎?
: (潛伏期可以高達十五,二十年的!!!!!!)
: 除了愛滋病病毒, 有這種病毒存在世界上嗎?????????
: 網路塞車很嚴重 我先回答到此
: 之後的問題我再回答
在臨床上，有慢性特徵的病毒可多了，如Herpes virus，它可以潛伏在人體一輩子！
就病毒學上的分類，屬retorvirus中的lentivirus，不只HIV-1, HIV-2，還有感染
動物的如FIV, SIV, visna virus等。
--
Origin:<不良牛牧場> zoo.ee.ntu.edu.tw (140.112.18.36)
Welcome to SimFarm BBS -- From : [port1.vghtpe.gov.tw]
討論串 (同標題文章)
Biology 近期熱門文章
PTT職涯區 即時熱門文章
25
59