Re: [求救] 乾掉的EtBr是否有毒性？

看板Biotech (生命科學)作者salami (史萊姆)時間9年前 (2015/11/03 14:43)推噓5(5推 0噓 11→)

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※ 引述《ernie100ya (NNN)》之銘言： : 標題: Re: [求救] 乾掉的EtBr是否有毒性？ : 時間: Tue Jan 7 10:14:38 2014 : : ※ 引述《ljii (是否)》之銘言： : : 一開始學PCR也對EtBR很緊張, : : 一直到看了這篇文章: : : http://bitesizebio.com/95/ethidium-bromide-a-reality-check/ : : 重點: : : EtBR一直用在某種牛的疾病的治療上 : : 在這些牛的治療案例裡, 並沒有明顯發現有癌變現象 : : (當然牛不等於人啦. 不過這是不是也是另類的動物實驗?) : : 最重要的, : : 我們實驗室用的EtBR濃度,大約是1/1000於用在牛身上的濃度 (用體重校正) : : 所以有了這句話: : : "A 50kg researcher would need to drink 50,000 liters of gel-staining solution : : to get even the non-toxic dose used in cattle." : : : : 也就是你即使喝了五萬公升的EtBr, 你體內的實際dose也才跟打進牛身上的濃度相符 : : 而且那個濃度對牛有沒有致癌性還未知... : : 延伸閱讀 : : http://rrresearch.fieldofscience.com/2006/10/heresy-about-ethidium-bromide.html : : 裡面也提到Fisher Scientific的MSDS提到EtBr的描述. : : 跟大家報告一下後續情況 : 我看了上ㄧ篇版友回覆的文章，它的數據算是有誤；一般生化實驗室的gel-staining solution濃度約0.25-1 microgram/ml 所以50kg的人大約是容忍50公升的量，而不是五萬。（原部落格已修正）我照這樣換算，1g大約容忍1ml的量；一顆人眼算5g的話，只能容忍5ml的量；更何況我們用的濃度可能更高。 : 知道數據之後，我昨天去問實驗室老師我們實驗室的gel-staining solution濃度；她說不知道，都是染的出來就好。根據教科書，stock solution的濃度是一萬倍；我們要用時則稀釋為0.5microgram/ml。但這是教科書的寫法；而且她說我們的solution都使用很久了，濃度根本無法預測…。 : 唉聽完後真的很擔心如果濃度算十倍好了，眼睛碰到0.5ml的量就可能致癌了… : 真不知道煩惱這些算不算庸人自擾？給大家聽聽看。 : -- : 推 tingmms:我覺得你不用太擔心耶!因為是沾到別的東西之後才又碰到， 01/07 11:12 : → tingmms:何況沒碰過EtBr得癌症的也大有人在 01/07 11:13 我不懂為什麼做研究的人會講出這種混淆視聽的話如果這樣那還做什麼研究做什麼科學？每天都有人死你怎麼知道死因是什麼一定是因為過馬路闖紅燈嗎？不過馬路不闖紅燈一樣一堆人死照規定過馬路一樣會被別人撞死 => 這樣就可以反向推論闖紅燈不會提高風險或死亡率嗎？根本沒這種邏輯科學就從懷疑開始找證據然後邏輯推論而不是用這種鄉愿的方式去討論更別說生物研究人體研究因為變因多變異性高幾乎一定要用統計才能顯示出差異所以做實驗、多變因實驗、生物實驗一定要經過統計顯著才行怎麼能用「別的變因也會導致這個結果」來當理由就拿來否定這個變因？ --- 人家牛的那個實驗至少有引用來源那我們就可以針對實驗和研究的流程去討論或質疑可信度又或者對於數據結果的解讀推論是否正確用這種鄉愿的說法混淆視聽那不如喝符水求聖盃還比較有用 --- 另外在查資料的過程中還有一種說法「目前還沒有證據證實EtBr可以致癌」怎麼可能？是沒有查過資料就這樣宣稱嗎？我剛才在查相關資料(所以也才查到這一篇ptt文章) 根本兩三分鐘就找到了 "實驗結果發現 : 在塗EtBr 的14 隻p53+/-老鼠中，有3 隻出現了組織病變的症狀，包括脾臟腫大，淋巴組織長出腫瘤，而其他對照組...老鼠都沒有產生異常的症狀。" http://science.ntsec.edu.tw/Science-Content.aspx?cat=-1&sid=2699 這篇是國際科展的作品指導老師是中研院分生所的楊性芳博士 --- 不要說國際上已經公認這是致癌物了甚至根本當成標準的誘導癌症的藥品用來研究其他基因 (物理上則是UV誘導) 拜託一下不是自己沒有去查資料就說沒有資料可查 OK？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.121.118 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Biotech/M.1446533008.A.0F9.html ※ 編輯: salami (140.112.121.118), 11/03/2015 14:50:13