Re: 實務上的問題請教各位大大

看板CFAiafeFSA (精算師/基金經理人/銀行家)作者 (人生三十才開始)時間16年前 (2008/05/04 18:03), 編輯推噓6(6010)
留言16則, 6人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
原po寫信來希望我回答,我想了一下,老實說, 這個問題,是可大可小,看要回答到多細, 我不清楚你在精算的了解到多深刻的地步, 但是,我猜你一定懂NPV的觀念,很簡短很簡短的說, EV就是算一個公司現有保單的未來淨現值+淨資產, 詳細一點的說法,我剛在網路上很快的找了一下, 看到一個S&P寫的投影片,還算ok的資料,你就參考一下, http://www.twratings.com/tw/G/2007/Insurance09202007/session5.ppt 我剛花了十分鐘很快的看了一下, 裡頭有一些的term的定義跟我所知的不太一樣, 比如第9頁 1. VIF should be PVBP(PV book profit) + capital release 2. ANW(ANV) = FS(Free Surplus) + RC(Required Capital) 3. PVDE(PV distributed earning) = VIF + RC 4. EV = PVDE + FS 第21頁 1. MCEV = MVA - MVL 2. MVL = BEL(Best Estimated Liabilities) + MVM(MV Margin, 可以說CoC) 除此之外,看待EV report非常重要的一個item是EV Profit 它是一個公司management 努力下的結果 我的認知是它是不包括一些非manager能影響的部分,比如「economic variance」等等 當然第27頁似乎有想要說明這點,不過,我個人覺得第26頁的寫法不太好, 或者說,我不會這樣寫, 還有,model changes更不應該放在EVP裡,這樣的EVP都不EVP了,唉~ 第36頁提到的ROEV是一個蠻重要的指標,應該說,一些指標都蠻重要的, 我們會期望這些指標在某一些水準,沒有的話,就要在report裡寫一些解釋。 在MCEV的部分,我覺得它寫的很容易誤導別人,你可以跳過這個章節, 用一個最最最簡單的說法,MCEV是在一個風險中立下的基礎算出來的EV, 用的discount rate是1-yr risk free rate, 它不再像EEV把未來風險期望的資本認列在現值裡,它是一年一年看的 因為是風險中立,所以不會有投資風險, 所以呈現出來的,就是discount rate是比較低的, 你會預期,在比較低的discount rate下,現值會變大, 不過,我會提醒你的是,這要看product的cash flow的pattern, 所以,未必如此。 另外,因為風險中立的基礎下,原先計算EEV下的asset risk(eg ALM)會被拿掉 取而代之的是在MVM重新計算non-financial component的capital, 簡單的說,capital的算法不一樣了,這也是MCEV一個重要的差異。 anyway, 我只是大概提一下,沒有很仔細看內容,看看就好。 我一個從美國回來的副總,她跟我說她們以前的公司,為了算EV,找來了20幾個FSA, 如果你只是一個分析師的角色,那麼,我建議你可以了解EV, 但是你要自己算的話,我覺得不太可能,也不需要, 還有,在這個版上回答這樣的問題,其實很奇怪, 因為這個版還是小朋友在看的版,一般工作後,遇到的問題是不會來這裡找答案的, 寫的太深,又怕別人看不懂,或是感受不到話裡的意思, 寫的太淺,又怕誤導別人, 要寫的讓新手明白,就要把很多東西交代的很清楚,那就會寫的又臭又長, 不過,我相信同業臥虎藏龍,下次讓同業來說明, 應該有人可以用很精簡的文字說明這些東西。 最後,還有不明白的,我相信那是很正常的,連這一行的人,都要花很多時間去了解, 非本行的人,其實就看看吧,不然就去網路上找找, 「embedded value」拜一下辜狗大神,衪會教你很多東西的。 :) ※ 引述《allocation (Derivative Trader)》之銘言: : 請問以下這些數字哪些是抓來的?哪些是自己可以導出來的? : 有高手可以指導一下,是怎麼算出來的嗎? : 可能的話請簡單列個公式,真的感激不盡。 : 感謝武林高手相助 :) : (以下是yahoo股市的新聞) : ------------------------------------------------- : 國泰金以2007年12月31日為評價日,以年化後投資 報酬率5%計算,貼現率若以最低的9.7%為基準估算,算 出最高的調整後淨值為1440億元,加上有效契約價值24 60億元,計算出隱含價值(EV)約在3900億元,國泰人壽 每股EV為77.0元,國泰金每股EV則為42.4元,而AV則為 7570億元。 : 其中不動產資產部分,李長庚表示,國泰金原有不 動產價值為1179億元,在資產重新鑑價後,價值為1347 億元,增值 757億元,若以國泰金股本 927.7億元估算 ,在不動產重估鑑價後,相當於增加每股淨值8.16元。 : 至於以去年底為基準的隱含價值 (EV)及精算價值(AV),以投資報酬率5%、貼現率 10.7%計算,隱含價值為3660億元,國泰人壽每股隱含價值為72.3元,國泰金控每股隱含價值為39.8元,再以未來 1年新契約價值30億元計算,精算價值為6830億元,國泰人壽每股隱含價值為134.8元,國泰金控每股隱含價值為74.3元 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.194.180.146

05/04 18:24, , 1F
push 好用心啊...@@
05/04 18:24, 1F

05/04 20:09, , 2F
幫推,雖然不懂的還不少。
05/04 20:09, 2F

05/04 20:24, , 3F
辛苦了 謝謝 寫得不錯 :)
05/04 20:24, 3F

05/04 20:52, , 4F
個人感覺 你認知的term定義和ppt所述一致 不同公式而已
05/04 20:52, 4F

05/04 21:08, , 5F
其實這個牽涉到比較細的觀念,不管Inforce or NB都有hold
05/04 21:08, 5F

05/04 21:10, , 6F
capital的需要,reserve有一個特性是,它是一個期望值,
05/04 21:10, 6F

05/04 21:11, , 7F
hold capital就是hold solvency margin,而這個capital
05/04 21:11, 7F

05/04 21:13, , 8F
在未來保單中止時,就會release出來,所以,在定義VIF
05/04 21:13, 8F

05/04 21:15, , 9F
or VNB,我的認知是PV book profit+capital release,
05/04 21:15, 9F

05/04 21:17, , 10F
當然,ppt上寫的是PV future profit我不知道它是不是要
05/04 21:17, 10F

05/04 21:17, , 11F
表達同一個概念,也許是,也許不是,所以我沒說錯,只說
05/04 21:17, 11F

05/04 21:18, , 12F
跟我的認知的term的定義不一樣,我個人特別注意這樣的定
05/04 21:18, 12F

05/04 21:19, , 13F
義,是因為capital的觀念很重要,它導進了RiskManagement
05/04 21:19, 13F

05/04 21:20, , 14F
的觀念到傳統精算的思微裡,至少,這是我個人的想法。
05/04 21:20, 14F

05/04 22:58, , 15F
真厲害 不知十年後是否能到K大這境界..
05/04 22:58, 15F

05/06 22:11, , 16F
辛苦了@@
05/06 22:11, 16F
文章代碼(AID): #187OdfmG (CFAiafeFSA)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #187OdfmG (CFAiafeFSA)