Re: [討論] 為什麼要投資全世界Ffaarr好文分享

看板CFP (理財規劃)作者femlro (驀然回首已在燈火闌珊處)時間3年前 (2021/04/19 20:54)推噓39(39推 0噓 234→)

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※ 引述《ffaarr (遠)》之銘言： : ※ 引述《femlro (驀然回首已在燈火闌珊處)》之銘言： : : 標題: Re: [討論] 為什麼要投資全世界Ffaarr好文分享 : : 時間: Mon Apr 19 18:31:44 2021 : : 這是ETF投資人最大的誤解 : : 比如投資VTI，背後都有一個指數去計算權重 : : 甚至連標普500都曾因委員會考量不納入Tesla : : 而既然有權重，就有偏好既然有偏好 : : 就有依照市值選股的問題 : : 因為權重的決定就是由市值來分配的 : : 好比0050的權重最大就是台積電 : : 也就是現在的ETF選股就是一種市值被動選股法 : 你講的是指數投資人的常識吧，什麼誤解。因為原文寫不要重押實際上市值大的加權就是一種不等分的重壓大市值股 : : 如果我們換一個說法 : : 今天台灣薪資中位數是約50萬 : : 所以這種方法的好與壞跟選擇的當事人 : : 他現在的收入狀況有關 : : 如果有一個說法說 : : 雖然我這個換工作的方法無法讓你變成年薪百萬的頂尖勞動者 : : 但可以讓你變成50萬的中間人 : : 這時候年薪百萬的人就會嗤之以鼻 : : 但年薪30萬的人就覺得這方法妙不可言 : : 所以這不用爭什麼 : : 會覺得投資全世界這是好方法的 : : 就是目前長期累積的報酬低於全世界所累積報酬(還要考慮台幣換美金匯率和手續費因素) : : 像是那些丟VTI的如果之前30幾換台幣匯率也要扣不少了 : : 自然覺得市場報酬已經不錯 : 搞錯了啦，市值加權得出的不是「中位數」，而是加權平均數。你搞錯不是我搞錯市值加權得到的是市場加權平均數但宣稱這樣的市場績效得到的獲利則是至少呼籲的是中位數而不是平均數 : : 這又是一個嚴重的謬論 : : 用剛剛第一點已經自相矛盾 : : 這段寫說龍頭不保證股市報酬會好 : : 但問題是ETF就是以市場市值來做權重分配 : : 真要買ETF是投資全世界的是要買等分切分的這種ETF : : 問題是就我所知還沒有等分分配的ETF : : 所以這篇文章的作者完全沒有理解ETF的本質 : 你這個才是完全指數投資外行。 : 排除一些其他細碎規則（一些新上市股不計、停止交易股不計之類的） : 的市值加權得出來的就是指數所限定市場上，所有投資人 : 得到報酬的加權平均數。 : 為什麼台積電加權指數中佔這麼多，因為它市值大啊，所有持有 : 台積電的人的股票代表的資金加起來，在台股投資人之中， : 本來就佔了最大比例和影響力，影響力最大自然就佔得多。 : （同理，美股在全世界佔比大也是一樣，全世界的投資人持有 : 的美股市值本來就最多，自然佔比最大）所以就跟你說的沒有重壓矛盾了市值大買的多就有所加權偏廢 : : 這完全也是只選一部份講而已 : : 選市不一定是看績效好 : : 也有像是巴菲特這樣的價值投資或者專挑垃圾股抄底的基金 : : 比如大賣空作者就是他4元多就在買GME了 : : 這段完全就是把投資人全部假設成動能交易者 : 巴菲特是選股，不是好選市好嗎？這根本不一樣。 : 然後我說「常常」沒有說全部，如果不是只看近期績效的人， : 就不要對號入坐。自己去看波克夏的財務報表他只選了幾個國家投? 幾乎都美國而已 : : 因為文章充滿假設性的問題 : : 但比如索羅斯在英鎊戰役一次就狂勝百億美金 : : 根本不用十年 : : 單單一次正確就能贏過一般人數百年的績效 : : 而如果他失敗了 : : 有限公司清算就是破產就結束了 : : 中間過程也不過追繳保證金也能停損 : : 假設本金是100萬連輸兩次30% : : 1*0.7*0.7 =0.49 : : 但外匯交易正確一次可以達到百倍 : : 0.49*100 = 49 : : 正常無槓桿的指數投資要多久才能49倍? : 你如果像索羅斯一樣強，我當然建議你去開槓桿啊，當然不用指數投資。 : 就如果像你三分球像Curry一樣準，當然是建議你去打NBA啊，還打什麼 : 公園籃球練身體。 : 問題是有幾個人像他們那麼強？五百大富豪被動投資0人主動投資很多........... 遠遠不只索羅斯也不是只有curry在打NBA : : 這也是一個重大的錯誤 : : 顯然不理解貨幣銀行學與凱因斯主義 : : 美國與全球股市曾在1929年經歷長達近十年的大蕭條 : : 來自於央行的長期緊縮 : : 從1929年如美國前FED行長柏南克研究 : : 這就是自然正常的經濟週期要恢復的時間 : : 而現今政府受到 : : 打敗市場的人在全球五百大富豪中巴菲特、橋水達里歐、索羅斯都是打敗市場數十年的 : : 證明主動投資打敗市場是有可能的 : 從來沒有否定有可能。 : : 反觀世界百大富豪無人是利用被動投資 : : 比如微軟的比爾蓋茲就是單壓一檔微軟賺大錢 : : 比如蘋果的賈伯斯就是單壓一檔蘋果賺大錢 : : 他們都是認真經營一家公司 : : 巴菲特波克夏的重點持股也沒有超過上百檔 : : 重壓蘋果的比例也非常高 : : 顯然這段言論在挑戰當前世界上認同的股神想法 : 同上，如果你是股神等級的投資人，或是超強能力的企業家 : 沒人會建議你去投資全世界或指數投資。不用那個等級也能主動投資阿我教教主重壓一檔AMD狂虐被動投資人然後就喜歡講那些失敗例子如果要這樣比舉個例子:被動投資人在1929年進場投資十年1939年還是輸一屁股一個人定存狂虐被動投資人比不完拉反正吼一個不能抹滅的事實就是世界上成功的基金都是主動投資無人是被動投資而那些倡導被動投資的也不是單壓一檔VTI 又東配一些債券西配一些黃金是哪一個理論說要這樣配的也看不出來那不就也只是買著放著比例自己說了算跟主動投資差別大概就是交易頻率低也是自己選資產配置而已至於好至於壞客觀的事實就是成功的基金全部都是主動投資我沒看過有五百大富豪是完全的被動投資全部都是主動投資這是客觀事實至於市井小民麻 Test520身價過億沒40歲 ceca開槓桿炒房身家過億 IBIZA 房子五間以上也是主動投資 obov教主重壓AMD 也是主動投資連兆豐王什麼楠梓電董事也是糾集私募基金主動投資反倒是被動投資沒聽過有人靠被動投資財務自由也沒聽過有人靠被動投資房子好幾間的所以我這樣歸類想上班安穩不想虧錢不想賣的不要在意帳面損失就去選被動投資想發大財買房子住豪宅買超跑要在意帳面損失與績效就去選主動投資更別提像是網紅Joeman 也是主動投資選橘子狂賺百萬買藍寶堅尼還有什麼丁特拉三十幾歲也是林口自己一人買房如果要問我的話呢我是那種政府課囤房稅一定會重傷的對象其實被動投資說真的也蠻好的很適合上班族你就買個0050慢慢放麻分批進場因為反正不會選股等一下選到大白鯊會虧損白忙一場這類上班族也沒有意願打敗市場報酬的選0050很好這也是為什麼0050這麼多人買麻雖然我沒買過就是了...... 然後主動投資比較適合有雄心壯志想要打敗大盤的人至於你會不會成功我也沒辦法保證台灣也沒有統計數據哪個投資方法比較真的能長期獲利那我建議你就還是認真買房就好別買股了買房大家都不用爭一定是主動投資買房就對了買房我真的覺得穩賺不賠就算房價下跌你房貸又不會催你你繳得出來可以自住房價上漲你就賣掉現在住的往低基期的區去買再賺價差結論:台灣買股不如買房大家一起買房和樂融融 -- Every man for himself and God against them all. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.136.249 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFP/M.1618836843.A.0B6.html

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