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Re: [標的] [討論] 如何維持財富的PR值，或向上爬?

看板CFP (理財規劃)作者 (一期一會)時間3月前 (2024/08/21 11:52), 3月前編輯推噓11(11推 0噓 34→)
留言45則, 13人參與, 2月前最新討論串2/2 (看更多)
我不確定pr值是個值得追求的指標 但既然你這樣問，不妨探討一下 考慮以下這個例子: 有200個人，財產分別是1、1、2、2、...、99、99、100、100 財產大於 50 的人，把所有財產投資於一個有一半可能+50%，一半可能-50%的產品 一期之後，財產變成 1、1、2、2、...、50、50、(51*0.5)、(51*1.5)、...、(100*0.5)、(100*1.5) 我們可以觀察到: 1. 雖然這個投資的期望值是+/-0%，但吉尼係數增加了 反過來說，單憑吉尼係數增加，不足以證明有錢人賺錢的速度比較快 2. 不參加這個投資的人，如果原本的資產落在26~75，PR值會增加 資產在76以上，PR值會減少 但參加投資也不見得能維持你的PR值 如果你本來PR90: 不參加這個投資，會變成PR80 參加這個投資，一半機會變PR95，一半機會變PR65 如果PR帶來的爽度是線性的(很可能不是如此) 那(50% x 65+ 50% x 95) = 80 如果你本來PR90，不管你參加或不參加，爽度的期望值都是下降的 你要找到一個穩賺32%的產品，才能在其他人投資期望值+/-0%的狀況下，維持你的PR90 而如果你本來PR70: 不參加這個投資，會變成PR75 參加這個投資，一半機會變PR85，一半機會變PR45，線性期望值是65 === 如果你的PR值夠高，比起設法維持PR值 也許接受爽度的期望值預期會下降這件事 或者不要把爽度跟PR掛勾 會比較容易一點 -- 看哪，這論證是極好的：蘇格拉底是人，凡造物都難免要朽壞，所以末了我們知道，蘇格 拉底總要落到死裡面了。從亞里士多德以來的每一個邏輯學家，沒有一個不歡喜這個論證 的。亞里士多德明白的告訴了我們論證形式的道理，因了這個緣故，我們便尊他為邏輯學 的王。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.19.131 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFP/M.1724212365.A.DB1.html ※ 編輯: daze (114.39.19.131 臺灣), 08/21/2024 12:03:15
推
08/21 13:31, 3月前 , 1F
Push
08/21 13:31, 1F
推
08/21 17:35, 3月前 , 2F
推
08/21 17:35, 2F
→
08/21 19:07, 3月前 , 3F
期望值+/-0%的投資 還要承擔風險 不如不投資
08/21 19:07, 3F
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08/21 19:09, 3月前 , 4F
投資通常有風險溢酬 要高於平均期望值就要增加風險 完
08/21 19:09, 4F
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08/21 19:09, 3月前 , 5F
全不投資反而應該是期望負報酬被通膨吃掉
08/21 19:09, 5F
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08/21 19:15, 3月前 , 6F
投資不一定有風險溢酬。這篇的舉例就說明了沒有溢酬的投資還
08/21 19:15, 6F
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08/21 19:15, 3月前 , 7F
是會改變PR值的分佈。
08/21 19:15, 7F
推
08/21 20:13, 3月前 , 8F
是說爽度這真的有點虛幻 換個心態可能就一文不值了
08/21 20:13, 8F
推
08/22 09:29, 3月前 , 9F
PR值提升，只要比“同PR階層”，拿到平均值以上的“超額
08/22 09:29, 9F
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08/22 09:29, 3月前 , 10F
資產”，就會提升
08/22 09:29, 10F
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08/22 09:29, 3月前 , 11F
超額資產來源，高薪工作=高門檻或高風險，如果高薪但無門
08/22 09:29, 11F
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08/22 09:29, 3月前 , 12F
檻無風險，市場機制會降低利潤
08/22 09:29, 12F
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08/22 09:29, 3月前 , 13F
投資=高風險投資，如果大家都躺平指數投資拿平均，沒人能
08/22 09:29, 13F
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08/22 09:29, 3月前 , 14F
拿超額
08/22 09:29, 14F
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08/22 09:29, 3月前 , 15F
繼承資產，少子化遺產變集中，貧富差距拉大
08/22 09:29, 15F
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08/22 09:29, 3月前 , 16F
繼承高薪工作，也算是高門檻=血緣
08/22 09:29, 16F
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08/22 09:29, 3月前 , 17F
其他如撿的錢，搶到錢，騙到錢，只要能比同階層，拿到平
08/22 09:29, 17F
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08/22 09:29, 3月前 , 18F
均以上資產，都能提升PR
08/22 09:29, 18F
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08/22 09:29, 3月前 , 19F
我沒有數據，純粹來嘴砲XD
08/22 09:29, 19F
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08/22 11:11, 3月前 , 20F
這不就只是均勻分布轉成常態分布？
08/22 11:11, 20F
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08/22 11:15, 3月前 , 21F
但現實的財產分佈本身就比較接近常態分佈，這個結論
08/22 11:15, 21F
推
08/22 11:17, 3月前 , 22F
未必能夠外推到真實世界。但推一個實驗精神，謝分享
08/22 11:17, 22F
推
08/22 12:30, 3月前 , 23F
推d大
08/22 12:30, 23F
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08/22 13:46, 3月前 , 24F
這個設定是因為可以用excel直接拉表。要做常態分佈也可，就
08/22 13:46, 24F
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08/22 13:47, 3月前 , 25F
用R跑一下。要跑的話，我大概會設定財產分佈接近lognormal
08/22 13:47, 25F
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08/22 17:05, 3月前 , 26F
如果財富分佈是lognormal，投資報酬也是lognormal，那投資後
08/22 17:05, 26F
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08/22 17:07, 3月前 , 27F
的分佈仍然會是lognormal的。
08/22 17:07, 27F
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08/22 17:10, 3月前 , 28F
但投資後的標準差會變大，換句話說貧富差距還是會變大，即使
08/22 17:10, 28F
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08/22 17:11, 3月前 , 29F
這個投資的報酬期望值不一定要是正的。
08/22 17:11, 29F
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08/22 17:14, 3月前 , 30F
在lognormal假設下，PR50的人在投資後期望值仍是PR50，其他
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08/22 17:15, 3月前 , 31F
人的期望值則會往50靠近。
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08/22 17:18, 3月前 , 32F
(這裡的假設是只有一種投資，而且人人都參加。)
08/22 17:18, 32F
推
08/22 18:20, 3月前 , 33F
其實只要有機率變動的 分佈就會越散越開 就像熵增加 這
08/22 18:20, 33F
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08/22 18:20, 3月前 , 34F
是資本主義的問題 但實際上會有些收斂的機制來抗衡
08/22 18:20, 34F
推
08/23 17:24, 3月前 , 35F
推這篇描述跟實驗精神
08/23 17:24, 35F
推
08/23 22:38, 3月前 , 36F
難得有我看得懂的 推
08/23 22:38, 36F
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08/24 11:17, 3月前 , 37F
這種任意假設毫無意義，而且代表根本不懂得投資
08/24 11:17, 37F
推
08/24 14:26, 3月前 , 38F
你說 daze 嗎? 他至少是博士級的
08/24 14:26, 38F
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08/24 17:23, 2月前 , 39F
假設不一定要完全符合現實，而是透過假設來獲得一些insight
08/24 17:23, 39F
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08/24 17:25, 2月前 , 40F
，也可以用於檢驗一些乍看以為很直覺，但其實未必成立的誤會
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08/24 17:25, 2月前 , 41F
All models are wrong, but some are useful.
08/24 17:25, 41F
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08/25 20:46, 2月前 , 42F
為什麼要聽SweetLee這種沒錢的人談投資？
08/25 20:46, 42F
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08/26 12:25, 2月前 , 43F
我以為這假設是用一個特殊狀況，來觀察改變的方向
08/26 12:25, 43F
推
08/27 20:54, 2月前 , 44F
總比跟樓樓上這種只買零零韭是您的人討論還好
08/27 20:54, 44F
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09/01 00:02, 2月前 , 45F
需偶學市長？
09/01 00:02, 45F
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