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Re: [閒聊] 設計教育的 "教與學" 迷思

看板Design (設計板)作者 (NaiYuan阿乃)時間16年前 (2009/02/17 22:26), 編輯推噓8(8推 0噓 33→)
留言41則, 7人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
: http://www.uniqlo.com/us/ 先附上 UNIQLO 的官方網站連結讓大家進去觀賞 : 對於你說的符號化的 LOGO 是否就代表UI我持保留態度 因為我認為UNIQLO只 : 是將日文片假名符號化 而不是讓外國人可以看到LOGO就可以學到日文怎麼念 當然不是代表UI阿 雖然我也無法很精確涉足到UI的地方(我只有最基本的平面範圍) 我會有這樣的說法 是因為最近接觸到家電的介面設計 也就是說 要統整layout 當然裡面的電路板還是什麼的不是我管的範疇 但是一塊介面我可以去定位它的位置 這個經驗我慢慢去了解人因介面 雖然說icon好像很簡單 但它是很基本的符號性語言 不能繁鎖 在手指可以按到的最小範圍(好比說1.5cm)去設計它的造型 電腦鍵盤什麼的 也差不多是一顆鍵的大小~ 還有位置上面資訊的統整 好比說開關 時間軸 機能 要如何區分開來 這些其實平面設計上或是網頁介面等 都會考慮 換言之 基礎設計 都會反過來去證實 我不知道這是否是通用設計的範疇 但基本的原理都一樣 也不會說美國的鍵盤會比我們大 或是A4不是A4之類的 至於我說的符號 也就是CIS系統 並沒有語言的分別 是目前設計的範疇之一 理論什麼的我沒仔細研究 只是單純的自己在找答案~ 說先關心台灣 在工共設施當中 我實在無法改變什麼 而且那應該是VI 環境識別系統的範圍 過去我是有到台大體育館做過一點調查 因為那邊常辦活動 他本質已經跨越單純的體育活動範疇 不過以VI來說我覺得很不錯 後來回學校做的作業就是虛擬學校美術館的環識 不過現在看來有種 我怎麼敢做出那種沒概念的東西的感覺 這幾年書籍裝幀和唱片上面做了很多相當好的作品 版友也分享了很多 就像歌手會依專輯打造標準字或風格樣 另外如果說3C產品 我覺得是用很多介面和icon的地方 目前 我覺得用起來都還不錯阿~ 至於為什麼會看到國外去 因為台灣目前這方面的文獻 還是比較少有系統化的書籍參考 如果有也希望版友分享 日本那方面做得較完善一方面是他們本身就有家紋的概念 我認為他們們是發展的相當成熟沒錯 去年我去日本 發現他的色彩學是要做檢定考的... UNIQLO其實我有看過它的設計概念 其實 就是 "無國籍化" 但因為要表現日本品牌的氣概 而有了From Tokyo to New York的概念 在佐藤可士和的說法當中 他是具有美學意識的超合理性 英文和片假名則是基於上述所發展的概念 兩者皆排除細膩表現 僅保留骨架的印刷字體 表現充滿合理的低調張力 標誌的顏色則是回歸當出創業的紅色 無雜質的紅(我只能說佐藤真的很擅長原色使用) 創辦人柳井正先生特別喜歡片假名 他說就算外國人看不懂 正方形內部的文字配置也足以表現UNIQLO的本質 當然 在黑白分明的紐約當中 顯目的紅色並且是外國文字的確很吸引人 我自己也買了好幾件 =..= 以上我只想說明 造形及色彩的關係 也就是說你看到它 即使是英文字的UNIQLO 但不會覺得他是歐洲人的品牌 但歐洲人知道他是東方品牌 : 假如你去逛日本的UNIQLO裡面的標籤全是日文 去逛歐洲的分店寫的都是英文 : 只有LOGO有拼日文 其實你也不能知道進去歐洲店裡面是不是有日文標籤讓外國 : 人對照著看著學日文 (雖然片假名就是外來語拼音) 你去日本分店也不可能有看 : 到標中文還是英文對照的標籤 (除非有做成多語對照 但店裡就是沒有 只有片假名) : 之前去逛心齋橋分店 朋友還得問我片假名寫的是什麼 唯一有寫英文的地方就只有 : "made in China" : 然而多國語言對照日本當然先進許多 光是地鐵的語言標示就有四國語言 : (韓文 日文 英文 簡體中文) 台灣捷運也有中英對照 但是其他地方仍需加強 : 像服務人員 交通標示 ... 等 : 日本街上的無障礙設施 自動販賣機 地鐵自動精算機都是經過UD考量後的設計 : 之前去日本還刻意去觀察日本電鐵跟遊樂觀光地區的無障礙空間規劃 相當有趣的領域 : : → Tayako:我也希望我有本事讓 "台灣的設計界會亂" 02/17 09:55 : : → Tayako:除了符號(造形)外 . 色彩也是一個元素 (平面構成來說) 02/17 10:17 : : → Holyavenger:先學會推文跟回文的用法再來講UI吧,這種事講N次了 02/17 10:50 : : 推 kiaia:http://0rz.tw/b95gG 先不說國外 先關心國內比較重要 02/17 16:32 之前去日本發現只要一張地圖就可輕鬆自由行 他們硬體的環狀鐵路和環境識別 是立體化的系統 想像自己在架空的3D系統當中 台灣 目前還是以標準字居多 以符號性來說的品牌還真的不多 =''= 之前我自己只有設計到名片的範圍 發現台灣真的比較喜歡標準字 和字的變形 以北市和北市公車就很明顯的是以"北"出發 而像聽障奧運或是花博會和夢時代等的logo設計 則是多了符號化的排列組合 事實上我覺得手法是一樣的 很像某年奧運的logo(忘了在哪辦的) 觀察是還蠻有趣的沒錯 -- http://www.pixnet.net/Tayako 咪寶總是陪伴我畫畫 「我只是希望在羨慕別人之前，努力做好自己能做的事」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.217.152.230 ※ 編輯: Tayako 來自: 61.217.152.230 (02/17 22:35)
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02/17 22:36, , 1F
高雄世運 高雄捷運 香港飛龍logo
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02/17 22:38, , 2F
樓上該不會是高雄人吧 ?
02/17 22:38, 2F
推
02/17 22:41, , 3F
目前人在高雄
02/17 22:41, 3F
推
02/17 22:51, , 4F
我覺得你要多看看上一篇對你的評論
02/17 22:51, 4F
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02/17 22:55, , 5F
無妨阿 虛擬世界看看就算了 大家開心發表意見沒不好阿
02/17 22:55, 5F
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02/17 22:57, , 6F
我發文也沒說別人怎樣 我也乖乖的回文阿
02/17 22:57, 6F
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02/18 09:18, , 7F
我覺得工作後就懶的談這些其實，T大熱情不減令人佩服O_Q
02/18 09:18, 7F
推
02/18 12:29, , 8F
我也覺得在學的人才有心力寫這些...orz
02/18 12:29, 8F
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02/18 12:31, , 9F
真正在工作中, 光是想怎麼賺錢活口就很頭大了...|||
02/18 12:31, 9F
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02/18 12:40, , 10F
(同樣也很佩服Tayako很熱心回文 XD)
02/18 12:40, 10F
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02/18 22:53, , 11F
所以,你想表達的是 "從業人員就可以隨口說說" 這樣嗎?
02/18 22:53, 11F
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02/18 22:54, , 12F
熱心是一回事, 寫的東西破綻多大, 誤導多大是另一回事
02/18 22:54, 12F
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02/19 00:34, , 13F
舉一些例子還蠻好笑的
02/19 00:34, 13F
推
02/19 01:11, , 14F
請問樓樓上，"從業人員隨口說說"是從文章哪裡判斷的？
02/19 01:11, 14F
推
02/19 01:16, , 15F
上一篇吧 I guess
02/19 01:16, 15F
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02/19 05:22, , 16F
有需要對 "隨口說說" 反應這麼大嗎? 我也常在隨口說說
02/19 05:22, 16F
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02/19 05:24, , 17F
只是隨口說說會出現多少破綻和誤導, 因人而異
02/19 05:24, 17F
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02/19 05:30, , 18F
我當然是為了破綻誤導感到不解，文章既無隨口說說也無所謂的
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02/19 05:32, , 19F
破綻誤解，原po對UNIQLO的說明惹來你的隨口說說與破綻誤解
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02/19 05:33, , 20F
才是我最百思不得其解的！這樣瞭解了嗎？
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02/19 05:37, , 21F
看來我們的歧異在於, 我是對pi說話, 而你當成我對ta
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02/19 05:38, , 22F
pi的那三行文脈, 加上我接在樓下, 應該不難理解才是
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02/19 05:46, , 23F
至於ki與ta這串的回應與文章, 要舉證破綻也不是沒有
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02/19 05:47, , 24F
哎呀，那就誤解大了，真抱歉！ 不過我依舊覺得那些話語不太
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02/19 05:47, , 25F
只是有沒有必要提出來討論而已, 反正又不是辯論題目
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02/19 05:50, , 26F
妥當，您還是斟酌使用啊！至此~獻上我的歉意，抱歉誤會了！
02/19 05:50, 26F
推
02/19 07:54, , 27F
如果要作辯論來討論的話 好像有點嚴苛了點呀
02/19 07:54, 27F
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02/19 09:04, , 28F
辯論只是個類比.lol~比破綻的話你想拿第一名也有難度
02/19 09:04, 28F
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02/19 09:47, , 29F
這不是閒聊嗎 我為什麼什麼都要告訴Demonpriest阿?
02/19 09:47, 29F
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02/19 09:48, , 30F
你可以針對我的破綻站內寄信給我或要約出來講都可以~
02/19 09:48, 30F
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02/19 09:50, , 31F
而且一開始我根本也不是針對你的文章做推文~
02/19 09:50, 31F
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02/19 09:51, , 32F
這篇我發的文章也跟Demonpriest一點關係也沒有~~
02/19 09:51, 32F
推
02/19 13:32, , 33F
請問"UNIQLO的本質" 這句話的"本質"指的是什麼 ??
02/19 13:32, 33F
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02/19 14:43, , 34F
晚上下班後會回文 :)
02/19 14:43, 34F
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02/19 21:31, , 35F
今天忙到很晚..你說的本質是指該品牌還是那句話的本質?
02/19 21:31, 35F
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02/19 21:31, , 36F
如果說該品牌 麻煩您google一下 如果說那句話 社長不是我..
02/19 21:31, 36F
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02/19 21:33, , 37F
如果有空我很樂意為大家key上去
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02/19 21:33, , 38F
當然 引述為主 感想為輔~
02/19 21:33, 38F
推
02/19 21:58, , 39F
既然你用了「本質」這個詞你就得知道它的邏輯脈絡為何
02/19 21:58, 39F
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02/19 22:00, , 40F
不是用了一堆語焉不詳又模糊的語句來描述別人都不知道該怎麼
02/19 22:00, 40F
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02/19 22:00, , 41F
去理解的東西
02/19 22:00, 41F
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