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Re: [心得] 重壓美國 vs 分散世界

看板Foreign_Inv (海外投資)作者 (Capufish)時間3年前 (2022/06/02 23:02), 3年前編輯推噓33(33推 0噓 107→)
留言140則, 27人參與, 最新討論串5/23 (看更多)
※ 引述《Cactusme (Cactus)》之銘言： : vti和 vt相比 : 我們把時間拉到30年以上 : 美國的報酬就是比美國+世界較高 : 那為啥要考慮分散全世界呢 : 我當然知道分散全世界 風險更低 : 但是相對的報酬也會大幅下降 : 所以現在要討論的應該是 怎樣的風險你可以接受 : 我知道美國未來30年跑輸世界的風險不為零 : 但這個風險是不是小到可忽略 以30年的跨度來說 我覺得已經夠可以忽略了 : 因為歷史上美股沒有空頭30年過 : 沒必要再去追求更低的風險 反而換來更低的報酬 沒有人是瘋子，大家都有自己決定的理由 拿單壓美國來說，這已經是風險相對較低的決策了 不不不，你一定要全球分散化 等到你全球以後 不不，一定要股債才夠安全 等你股債以後，不不不 要有REITS 等你股債房都有了 不不不，你還得有一些黃金才行 對，一定要分散分散分散再分散到各種多元多元再多元 這才叫做安全，這才叫做安穩的投資 真的不要把別人當笨蛋 會想單壓美國的有兩種人 1.看好美國，而且知道未來有報酬不佳的可能 2.看好美國，但沒有考慮報酬不佳的可能 如果你提醒的人是2，那沒話說，因為他只看到報酬沒看到風險 但如果對方是1，你講再多均值回歸都是屁話 這就是個人選擇嘛，承擔什麼風險，得到什麼報酬 你想用全球VT，甚至分更細買更多來組合，ok啊 但世界的平均報酬，就很多人看不上眼啊 買美國，或買非美國，就是壓注超越平均的可能 當一個人認為美國強大，也願意接受報酬不佳的可能 他的決定有錯嗎？ 沒錯啊，個人選擇就承擔個人結果 你選擇美國過去十年得到爛報酬，你的選擇 你選擇美國未來十年得到爛報酬，一樣你的選擇 總歸就是個人的選擇而已 最後大概率就兩種結果 1. 美國繼續強十年，他選擇承擔單壓美國風險，得到美國報酬 2. 美國失落十年，他選擇單壓美國風險，得到美國報酬 你想全球分散化，很好啊，最好就是世界的平均報酬 你覺得滿意就好 別人覺得不滿意，選擇報酬可能更高的國家（當然也可能更低） 只要他能夠接受未來美國表現不好的風險就好 最後再說一次，別把別人當成笨蛋 你要世界平均沒問題 但壓單一國家就是換取有機會超越平均的可能 壓美股有幾千家公司，已經比個股的風險差很多了 如果連壓美股這種佔全世界將近6成市值的市場 都要被講成只看到報酬不管風險 那答案只有一個，買全世界才是唯一的真理跟正確解答 其他買單一國家的都是錯誤的 投資有需要搞得這麼狹隘嗎？ 喔等等，你只買全世界股票，卻沒配債券？ 死定了你，不管股債配置行嗎？ 來，一定要配置點債券，你看看全世界股票也是有表現不好的時候 當你配置債券以後，又有其他聲音出來了 不配點黃金跟大眾商品怎麼面對其他週期？ 你是不是只看到報酬沒看到風險？ 來，全天候組合才是王道 這樣下去大概就是沒完沒了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.163.108 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1654182177.A.EC0.html ※ 編輯: Capufish (111.242.163.108 臺灣), 06/02/2022 23:08:54
推
06/02 23:08, 3年前 , 1F
沒錯 尊重他人的選擇真的很重要
06/02 23:08, 1F
→
06/02 23:08, 3年前 , 2F
原po文和推文不是就一堆2或者推論理由明顯錯誤的？
06/02 23:08, 2F
推
06/02 23:08, 3年前 , 3F
可是很多選擇重壓的理由看起來就不是很聰明
06/02 23:08, 3F
推
06/02 23:08, 3年前 , 4F
推一個，每個人有每個人的考量
06/02 23:08, 4F
→
06/02 23:09, 3年前 , 5F
決定股債比例應該要放在選擇標的之前，在投資中沒有幾樣
06/02 23:09, 5F
→
06/02 23:09, 3年前 , 6F
東西比決定股債比例來得更重要。
06/02 23:09, 6F
※ 編輯: Capufish (111.242.163.108 臺灣), 06/02/2022 23:11:29
→
06/02 23:10, 3年前 , 7F
才剛說就一個說不可能輸的推文
06/02 23:10, 7F
推
06/02 23:13, 3年前 , 8F
有人都覺得VXUS會拖累報酬了，怎麼可能配置預期報酬更
06/02 23:13, 8F
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06/02 23:13, 3年前 , 9F
低的債券XD
06/02 23:13, 9F
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06/02 23:14, 3年前 , 10F
只要大家有危機就還是換美元，你說美國霸權要怎麼消失
06/02 23:14, 10F
→
06/02 23:14, 3年前 , 11F
呢？不追求最好報酬率，也接受未來可能均值回歸但最終
06/02 23:14, 11F
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06/02 23:14, 3年前 , 12F
長期看好，對其他國家沒什麼信心，到底單壓美國有什麼
06/02 23:14, 12F
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06/02 23:14, 3年前 , 13F
不對?
06/02 23:14, 13F
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06/02 23:16, 3年前 , 14F
作法本身ok（無論是全球或單押美股）但如果根據的理由有問
06/02 23:16, 14F
→
06/02 23:16, 3年前 , 15F
題，我都不贊成，因為那樣沒辦法真的長期堅持下去。
06/02 23:16, 15F
→
06/02 23:17, 3年前 , 16F
就像配債券如果有錯誤期待一樣很危險。
06/02 23:17, 16F
推
06/02 23:19, 3年前 , 17F
再講下去就變成QQQ了
06/02 23:19, 17F
推
06/02 23:33, 3年前 , 18F
QQQ如果每年投入真的頗強,只要別all in從此不投入就好
06/02 23:33, 18F
→
06/02 23:36, 3年前 , 19F
確實 00年歐印QQQ就不再投入的話 需耗時14-15年才解套
06/02 23:36, 19F
推
06/03 00:18, 3年前 , 20F
推，有考慮到的話其實都只是個人選擇
06/03 00:18, 20F
推
06/03 01:48, 3年前 , 21F
真的很有趣，會選擇指數化投資的人，絕大部分都能接受
06/03 01:48, 21F
→
06/03 01:48, 3年前 , 22F
「股價已經提前反應」這件事，但在討論要不要單壓美國
06/03 01:48, 22F
→
06/03 01:48, 3年前 , 23F
時，卻總是不斷強調美國有多強，絲毫不考慮美國現在的
06/03 01:48, 23F
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06/03 01:48, 3年前 , 24F
股市價格是否已經「Price in」
06/03 01:48, 24F
→
06/03 01:51, 3年前 , 25F
沒有人否認美國在我們有生之年都還是最強國家的可能性
06/03 01:51, 25F
→
06/03 01:51, 3年前 , 26F
最大，但問題在於「美股」是否報酬最高，美國股市看起
06/03 01:51, 26F
→
06/03 01:51, 3年前 , 27F
來就像是個股中的大型成長股，能給投資者非常強大的護
06/03 01:51, 27F
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06/03 01:51, 3年前 , 28F
城河，但能不能給到最好的報酬就是另一件事。
06/03 01:51, 28F
→
06/03 01:52, 3年前 , 29F
換句話說，在這邊強調美國有多強大、多不會倒這件事，
06/03 01:52, 29F
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06/03 01:52, 3年前 , 30F
是市場大眾都不曉得的消息嗎？如果市場大眾都知道，那
06/03 01:52, 30F
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06/03 01:52, 3年前 , 31F
你怎麼確定現在的價格還沒反應在股價上？
06/03 01:52, 31F
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06/03 02:02, 3年前 , 32F
但如果壓全球，報酬率一樣不是最好而只是平均，如果不
06/03 02:02, 32F
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06/03 02:02, 3年前 , 33F
是追求最高報酬率(事實上也不容易做到)，而是相對穩又
06/03 02:02, 33F
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06/03 02:02, 3年前 , 34F
不錯的報酬率，如果認同美國有生之年都會是世界霸權，
06/03 02:02, 34F
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06/03 02:02, 3年前 , 35F
那美股報酬率就算非最好，也不會落後其他國家多少
06/03 02:02, 35F
推
06/03 02:18, 3年前 , 36F
說難聽點，會想單壓美股的根本是認為未來報酬會輾壓全
06/03 02:18, 36F
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06/03 02:18, 3年前 , 37F
市場（考量到單一市場跟全市場風險後，如果不是認為會
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06/03 02:18, 3年前 , 38F
輾壓，我不太相信會單壓個別市場），當然每個人都能找
06/03 02:18, 38F
還有 62 則推文
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06/04 12:04, 3年前 , 101F
有些人的想賺錢是靠信仰,理論是無法解釋的,這樣想就合
06/04 12:04, 101F
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06/04 12:05, 3年前 , 102F
理了. 人本來就無法全部行為都用預期報酬最大化來操作
06/04 12:05, 102F
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06/04 12:07, 3年前 , 103F
不然就會滑坡到過原始人生活省錢全部都拿來投資了,
06/04 12:07, 103F
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06/04 12:08, 3年前 , 104F
綠角介紹過"投資的非財務所得"就可以解釋這情形
06/04 12:08, 104F
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06/04 17:45, 3年前 , 105F
沒根據的去看好的理由 就跟佛15年前那群重壓 四大金磚的
06/04 17:45, 105F
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06/04 17:45, 3年前 , 106F
人一個樣啊，看到過去績效就高潮了 就這麼簡單 笑死
06/04 17:45, 106F
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06/04 17:46, 3年前 , 107F
ねね人性就是這樣　わかり易い　
06/04 17:46, 107F
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06/04 17:47, 3年前 , 108F
看到過去績效就高潮的追高仔 有少過嗎 過去沒有 現在也是
06/04 17:47, 108F
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06/04 17:47, 3年前 , 109F
一樣多 如此
06/04 17:47, 109F
→
06/04 17:49, 3年前 , 110F
我也沒說不行追高投機阿，但不要騙自己是在投資好嗎 笑死
06/04 17:49, 110F
推
06/04 21:14, 3年前 , 111F
一般都是寫 分かりやすい 喔 人生そんなものだ
06/04 21:14, 111F
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06/04 21:23, 3年前 , 112F
日文不好就乖乖寫中文啦
06/04 21:23, 112F
推
06/04 21:50, 3年前 , 113F
06/04 21:50, 113F
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06/04 21:51, 3年前 , 114F
字典
06/04 21:51, 114F
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06/04 21:54, 3年前 , 115F
笑死冰律日文被糾正
06/04 21:54, 115F
推
06/04 21:54, 3年前 , 116F
06/04 21:54, 116F
→
06/04 21:55, 3年前 , 117F
沒差 都可以 就只是漢字
06/04 21:55, 117F
→
06/04 21:56, 3年前 , 118F
我以前做過對日本的FAE 開會用日文CON CALL
06/04 21:56, 118F
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06/04 22:02, 3年前 , 119F
06/04 22:02, 119F
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06/04 22:02, 3年前 , 120F
日文檢定 最高級 一級證書
06/04 22:02, 120F
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06/04 22:03, 3年前 , 121F
N1
06/04 22:03, 121F
推
06/05 00:17, 3年前 , 122F
一般啦 我剛好像寫錯人性　雖然發音一樣
06/05 00:17, 122F
推
06/05 01:11, 3年前 , 123F
都可以 じん‐せい【人生／人世】
06/05 01:11, 123F
→
06/05 01:11, 3年前 , 124F
06/05 01:11, 124F
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06/05 01:12, 3年前 , 125F
字典
06/05 01:12, 125F
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06/05 01:13, 3年前 , 126F
06/05 01:13, 126F
→
06/05 01:23, 3年前 , 127F
發音一樣 意義有些不同
06/05 01:23, 127F
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06/05 01:24, 3年前 , 128F
じん‐せい【人性】
06/05 01:24, 128F
→
06/08 10:39, , 129F
你這篇文章不就完全說明根本只是靠感覺做決定嗎
06/08 10:39, 129F
→
06/08 11:01, , 130F
投資全世界市值將近6成的市場，投資百年來獲利的市場
06/08 11:01, 130F
→
06/08 11:01, , 131F
這樣也能被說是靠感覺，對啦，就是靠感覺
06/08 11:01, 131F
→
06/08 11:02, , 132F
指數投資者就是相信國運而已，我相信美國國運不行嗎？
06/08 11:02, 132F
→
06/08 11:03, , 133F
過去美股歷史數據都能被說是感覺跟後照鏡，那樣還有什麼
06/08 11:03, 133F
→
06/08 11:03, , 134F
可以參考的？全世界指數持續向上也是一種感覺而已
06/08 11:03, 134F
→
06/08 11:03, , 135F
過去歷史不代表未來，我能不能說你投資全世界也是感覺？
06/08 11:03, 135F
→
06/08 11:04, , 136F
投資就是自己選擇，自己承擔，都已經投資美國這種大市場
06/08 11:04, 136F
→
06/08 11:04, , 137F
還能夠說憑感覺，那是不是只有全世界才是「唯一真理」？
06/08 11:04, 137F
→
06/08 11:05, , 138F
選擇投資其他國家的都是憑感覺的笨蛋白痴？
06/08 11:05, 138F
→
06/08 11:50, , 139F
每次看到這個話題就會想到"異端去死吧!"的笑話。
06/08 11:50, 139F
推
07/28 14:21, , 140F
二哥
07/28 14:21, 140F
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