Re: [心得] 什麼是預期報酬已刪文

看板Foreign_Inv (海外投資)作者wuz830101 (wuz830101)時間5月前 (2024/06/22 12:41)推噓14(14推 0噓 76→)

留言90則, 11人參與討論串1/8 (看更多)

※ 引述《ffaarr (遠)》之銘言： : 實在很不想回某個看不懂別人說什麼，整天斷章取義曲解別人 : 甚至還人身攻擊的人。 : 不過看他每次 QQQ績效落後時就躲起來，績效領先時又在無關係的文章下 : 面洗板酸人。 : 把這個板弄亂也不太好。 : 我還是換一種方式更清楚說明一下我對於市場預期報酬的看法， : 不期望某人能聽懂。聽不懂就算了，我也算對這個交流的空間仁至義盡。 : ---------- : 假如有一個賽馬場，非常佛心，竟然賭每隻馬的期望值是正的。（即比喻股市） : 比賽固定有四匹馬，A馬各方面條件很好，過去戰績也最好。一般認為每次出賽有 : 6成的機率可以奪冠。 : B馬各方面條件一般，戰績平平，一般認為2成5機率可以奪冠 : C馬條件實力不太好的馬，過去戰績不佳，只有 1成機率可以奪冠 : D馬劣等馬，條件差，過去戰績差，只被認為一場比賽有5%的機率 : 奪冠。 : 大家都知道A馬很強勝率高，所以自然會想要買A馬贏，可是一旦愈來愈多人買， : A馬的賠率也就會變差。 : 所以在當下，因為熱門程度，四匹馬的賠率 : A馬 2倍， B馬 4.8倍 C馬 12倍 D馬 24倍。 : 也就是說，雖然A馬很強，但因為賠率比較低，所以每場比賽下注何一匹馬， : 它的期望值都是1.2倍。所以如果你只選一匹馬，長期每場投注， : 最終四匹馬的預期報酬都是差不多的。 : 如果有一個人叫X，決定把錢分成四分，各押注一匹馬，這樣，他每場的期望值也是1.2 倍 : 長期的預期報酬也是差不多的。 : -------- : 但實際上結果並不一定是如此，有可能當下大家對A雖然看好，但其實還是低估 : 了它的勝率，實際賽季開始才發現勝率高達7成，一直押注A的人，獲得比X : 還高的報酬。 : 也有可能反過來，其實D是才大黑馬，只是現在還沒發揮實力被忽視，結果賽季開始 : 10場贏了兩場，押注D的人大賺。 : 但這些都是事後才知道的，除非有人事先就提出合理分析，找出原因說明A不僅很強， : 而且比大家認為的都還強，上一季只有6成勝率是因為有些場次拉肚子，而 : 治好拉肚子的消息只有少數人知道。 : 或有人認識D的騎師，知道他其實之前都在故意裝弱． : 如果有人事先知道這些別人不知道的消息，那可以合理推斷，特定的馬的報酬會高過 : X這種拿平均報酬的。 : 如果沒有這種資訊，那我們會合理認為，四隻馬的長期預期報酬差不多，X的預期報酬 : 也差不多。 : 而實際上，就算沒有先知道合理原因，賽馬場上還是有各種偶然因素，例如 : B馬本來很健康，這一季前腳就突然無預警不太舒服，導致10場只贏了一場。 : 實際報酬大減，其他三匹馬因此報酬超過平均，但這也不代表一開始說預期 : 報酬差不多是錯的。而是「預期」本來就是一個合理平均推斷， : 即使長期都也可能會偏離，短期就更不用說了，各種無法預測的偶然因素太多了。 : 這就是一開始我在推文裡說的意思，以下轉成股市。 : ----------- : 股市也很類似，那些美國大型科技股，實力強，賺得錢多，就像A馬一樣，大家都看好， : 但看好的同時，就會把價格往上帶，就像大家看好A馬進而拉低了賭率一樣。 : 反之，那些當下不被看好的小型股、價值股、美國以外股票，大家不看好，但 : 價格相對低，就像C、D這些馬，不受看好，很少人押注，所以賠率高。 : 然而最終哪塊市場會表現比全球平均要好呢？就看你是不是有掌握什麼別人不知道的 : 消息，或是認為已知消息中有哪些未合理反映。 : 如果沒有這種合理理據，預期各市場長期的報酬差不多就是一個合理的推測。 : 這種推測，並不表示就認為每個市場區塊表現會一樣，整體市場會一樣 : 而是一個平均而言。實際上各個市場，無論短期，或長期，因為 : 事先不知道的事情而表現分歧本來就是正常的。 : 如果真的預測每個市場都一樣，反而根本不需要分散風險， : 隨便買一個市場就好。 : ------ : 所以，我從來沒有說什麼VT一定會贏QQQ這種事， : （是某人覺得QQQ一定會贏VT） : 而是認為，如果你沒提出什麼QQQ相關公司的前景或股價被低估的理據， : 那麼長期預期報酬差不多，長期短期勝率都差不多 : 一半一半。而尤其短期績效，根本沒有什麼勝負實質意義。 : ---- : 每次QQQ績效好了，某人就出來嗆根本我沒講的想法就覺得無言 : ------ : 然後不知道多少次，說我酸輝達根本是造謠，當時某人認為那次nvidia : 財報之後一定會大漲，但結果那次雖然財報很好，但沒有 : 市場預期的那麼好，所以不漲反跌。我酸的是他本人亂猜股價走勢 : 還講得信誓旦旦結果猜錯，而不是酸輝達， : 一支股票短期會漲會跌本來就都是很正常的。阿請問你屁這麼一段話後，有辦法對你這張之前把QQQ酸得一文不值後被瘋狂打臉的圖有個合理解釋嗎？根本都是在講一堆沒意義的狗屁理論嘛，之前那個年輕人如果真聽信你的話買VT死錢，光半年就少賺8%了，你能擔得起人家的人生膩？而且QQQ還不是最好當然也不是我的投資標的欸，光這種不怎麼樣的標的半年就跟VT差8%了，到底還有什麼好辯解的搞不清楚狀況是不是？什麼狗屁市場效率什麼賽馬比喻，都比不上投資報酬率，時代在改變要用新思維看待市場了，至少40好幾的老頭，這樣有懂了嗎？ https://i.imgur.com/mytNIdo.jpeg

----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.82.77 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1719031307.A.192.html

→

enthusiastic

06/22 13:02, 5月前 , 1^F

06/22 13:02, 1^F

→

enthusiastic

06/22 13:03, 5月前 , 2^F

06/22 13:03, 2^F

剛看了一下這咖的yt影片，提領資產5%大概等於年花費，年花費假設100萬，資產也只有2 ,000萬，原來有2,000萬就可以退休了這麼easy，那我最慢35歲就可以達成了啊XD ※ 編輯: wuz830101 (223.139.82.77 臺灣), 06/22/2024 13:24:18

推

Loratidine

06/22 13:24, 5月前 , 3^F

06/22 13:24, 3^F

每天都有像你這種講沒意義的話預測股市高低點的人，你就快點退出沒人會攔你XD ※ 編輯: wuz830101 (223.139.82.77 臺灣), 06/22/2024 13:27:46 ※ 編輯: wuz830101 (223.139.82.77 臺灣), 06/22/2024 13:32:20

→

Loratidine

06/22 13:40, 5月前 , 4^F

06/22 13:40, 4^F

→

Loratidine

06/22 13:40, 5月前 , 5^F

06/22 13:40, 5^F

→

Loratidine

06/22 13:40, 5月前 , 6^F

06/22 13:40, 6^F

→

Loratidine

06/22 13:40, 5月前 , 7^F

06/22 13:40, 7^F

→

Loratidine

06/22 13:40, 5月前 , 8^F

06/22 13:40, 8^F

→

Loratidine

06/22 13:40, 5月前 , 9^F

06/22 13:40, 9^F

→

Loratidine

06/22 13:40, 5月前 , 10^F

06/22 13:40, 10^F

→

Loratidine

06/22 13:40, 5月前 , 11^F

06/22 13:40, 11^F

→

Loratidine

06/22 13:40, 5月前 , 12^F

06/22 13:40, 12^F

→

Loratidine

06/22 13:40, 5月前 , 13^F

06/22 13:40, 13^F

謝謝，但其實我只有一直在貼QQQ和VT的比較圖而已，一直沒有分享過我的投資方法，因為我的想法跟你一樣怕別人賺錢，就算那些人的進場無法稀釋我的報酬，但也會增加他們的財富，而財富都是相對的，別人變有錢，自己就相對窮了，最後再謝謝一次你的建議。 ※ 編輯: wuz830101 (223.139.82.77 臺灣), 06/22/2024 13:51:32

推

SweetLee

06/22 13:45, 5月前 , 14^F

06/22 13:45, 14^F

→