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Re: [心得] 什麼是預期報酬

看板Foreign_Inv (海外投資)作者 (一期一會)時間6月前 (2024/06/25 16:51), 5月前編輯推噓14(14推 0噓 40→)
留言54則, 12人參與, 5月前最新討論串6/8 (看更多)
根據過去的歷史資料 主動投資人能穩定贏過被動投資 的確是有，雖然並不多 問題是，你是不是其中之一? 這裡並不是要說，你一定不可能是天選之人 但你到底是或不是，對於你應該選擇哪種投資方式，是個很重要的問題。 如果你考慮要主動投資，那設法去驗證這個問題，或許是有價值的。 === 選一個你認為你最有自信能打敗大盤的時間間隔，比如說一個月 選一個適當的 benchmark，比如說 VT 選一個適當的 hurdle rate，比如說 0.5% (如果你的才能每個月只能贏大盤0.01%，除非資金規模超大，也沒啥搞頭) 那每個月1號，你就寫下一組你認為這個月最好的投資組合 到月底就可以驗證有沒有打敗 VT + 0.5% 把結果紀錄下來 每個月持續這麼做，就當作是個小遊戲也好 反正只是寫下一組投資組合而已，也沒什麼成本 根據你的prior，你可以設定你需要的成功程度 如果你相信打敗大盤並不難，也許在24個月內有16個月成功 你就認定自己有這方面的才能 如果你認為打敗大盤是很難的事，那也許可以把閾值設在在48個月內有36個月成功 這個小遊戲有一些 Caveat 比如 negative skewness 的產品，可能看起來會格外有利 也沒有把勝負的幅度納入考慮 但如果你對自己誠實 適當的選取 benchmark 也不要故意選一些只對遊戲規則有利卻未必賺錢的產品 或許還是有些參考價值 畢竟重點還是在驗證自己有沒有這方面的才能，贏不贏是次要的 (如果需要的話，也可以透過貝氏統計對結果做更多的分析) === 如果在小遊戲中，似乎驗證了你有打敗大盤的才能 也別急著全部 all-in 可以先拿一些資金出來下注，比如 10% 隨著時間累積更多資料 再決定該逐漸往上加碼或往下減碼 -- So stand by your glasses steady, Here’s good luck to the man in the sky, Here’s a toast to the dead already, Three cheers for the next man to die. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.40.192 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1719305496.A.3BE.html ※ 編輯: daze (114.39.40.192 臺灣), 06/25/2024 17:12:33
推
06/25 17:16, 6月前 , 1F
這很有趣 要超過大盤 我覺得運氣非常重要 可能80~90%
06/25 17:16, 1F
→
06/25 17:16, 6月前 , 2F
但是沒有自己努力的10% 15% 終究是一場空
06/25 17:16, 2F
推
06/25 17:25, 6月前 , 3F
運氣+1。99%的運氣。努力只占1%。
06/25 17:25, 3F
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06/25 17:34, 6月前 , 4F
笑死，不同出發點，認為的運氣成份就是不同啊。
06/25 17:34, 4F
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06/25 17:35, 6月前 , 5F
你認為預測明天的天氣準備度，運氣的成份高還是低????
06/25 17:35, 5F
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06/25 17:35, 6月前 , 6F
古代人會說運氣的成份高。現代人會說運氣的成份低。
06/25 17:35, 6F
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06/25 17:36, 6月前 , 7F
了解交易本質的人，會說運氣成份低。不了解的就說高囉
06/25 17:36, 7F
→
06/25 17:36, 6月前 , 8F
當然做不做得到是另外一回事啦。想錢從天下落本來就困難
06/25 17:36, 8F
推
06/25 18:10, 6月前 , 9F
美股"組合"每月要連續打敗大盤真的很難，擇股又擇時都贏
06/25 18:10, 9F
→
06/25 18:11, 6月前 , 10F
才有點機會。
06/25 18:11, 10F
→
06/25 19:13, 6月前 , 11F
對對 darkMood在哪邊高就經理人阿?
06/25 19:13, 11F
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06/25 19:58, 6月前 , 12F
06/25 19:58, 12F
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06/25 20:38, 6月前 , 13F
06/25 20:38, 13F
推
06/25 21:51, 6月前 , 14F
巴菲特年化20%+都說自己有一大因素是運氣好了 看來這裡
06/25 21:51, 14F
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06/25 21:51, 6月前 , 15F
不少人可以贏巴菲特
06/25 21:51, 15F
推
06/25 22:04, 6月前 , 16F
唉 巴菲特晚年年化低是因為他的部位太大
06/25 22:04, 16F
→
06/25 22:05, 6月前 , 17F
你現在讓他只用100萬來投 要贏大盤績效很難嗎
06/25 22:05, 17F
推
06/25 22:43, 6月前 , 18F
運氣很重要啊 尤其是搞一波賺5倍以上 就知道要看運氣
06/25 22:43, 18F
推
06/26 08:17, 6月前 , 19F
沒有要吐嘈的意思，而是想表達這樣的做法還會喪失
06/26 08:17, 19F
→
06/26 08:17, 6月前 , 20F
資金的機會成本，例如沒有一開始就 all in 被動投
06/26 08:17, 20F
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06/26 08:17, 6月前 , 21F
資；或只投入部分資金到主動操作，剩餘的只持有類
06/26 08:17, 21F
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06/26 08:17, 6月前 , 22F
現金資產的等，都會大大沖淡主動勝過被動的效益。1
06/26 08:17, 22F
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06/26 08:17, 6月前 , 23F
00% VT 比上 50% QQQ，時間拉長哪一方會贏，應該滿
06/26 08:17, 23F
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06/26 08:17, 6月前 , 24F
明顯的。
06/26 08:17, 24F
在進行小遊戲的同時，就先 all in 被動投資也無妨吧 至於如果認定自己可能有主動投資的才能 按確信的程度來決定要從被動的部份撥出多少資金到主動投資 也是有理論基礎的 雖然如果你真的有非凡的才能的話 逐步增加主動投資的比例 會在沒有投入到最大理想值的期間 無法發揮最大的效益 但對自己過度自信但其實並沒有才能，而投入太多資金的危害 恐怕是超過自信不足但其實有才能，而沒有及早全數投入的 ※ 編輯: daze (114.39.32.25 臺灣), 06/26/2024 09:58:18
推
06/26 10:19, 6月前 , 25F
個人認為 巴菲特晚年落後市場跟部位大小關係有 但不
06/26 10:19, 25F
→
06/26 10:19, 6月前 , 26F
是主因 主要是他習慣買成熟產業 特別是民生消費跟金
06/26 10:19, 26F
→
06/26 10:19, 6月前 , 27F
融 這兩個產業這二十年表現很普通 然後剛好他不愛的
06/26 10:19, 27F
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06/26 10:19, 6月前 , 28F
科技股這幾年特別強
06/26 10:19, 28F
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06/26 10:20, 6月前 , 29F
另外 巴菲特20％年化報酬率並不是靠投資 而是經營保
06/26 10:20, 29F
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06/26 10:20, 6月前 , 30F
險公司波克夏 單看他的投資組合報酬率其實沒那麼高
06/26 10:20, 30F
推
06/26 10:22, 6月前 , 31F
Brk這幾年並沒有落後市場阿...
06/26 10:22, 31F
推
06/26 10:23, 6月前 , 32F
若把波克夏1.7倍左右的槓桿排除 單看買進的成分股 報
06/26 10:23, 32F
→
06/26 10:23, 6月前 , 33F
酬應該沒有高到值得效仿
06/26 10:23, 33F
→
06/26 10:24, 6月前 , 34F
06/26 10:24, 34F
→
06/26 10:24, 6月前 , 35F
投組報酬不是這樣看的 你beta加上去報酬當然很高
06/26 10:24, 35F
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06/26 10:24, 6月前 , 36F
你可以想成波克夏是永遠帶著1.7倍槓桿在投資
06/26 10:24, 36F
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06/26 10:24, 6月前 , 37F
所以但就標的選擇其實就很符合保險公司的需求 但對一
06/26 10:24, 37F
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06/26 10:24, 6月前 , 38F
般投資人來說沒有特別追蹤的必要
06/26 10:24, 38F
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06/26 10:25, 6月前 , 39F
你買進波克夏不能當作買基金 而是當成買保險公司
06/26 10:25, 39F
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06/26 10:26, 6月前 , 40F
買波克夏比較像買國泰人壽 而不是買etf
06/26 10:26, 40F
推
06/26 10:34, 6月前 , 41F
至於說規模大嗎 我是覺得他加倉減倉的規模也是不小
06/26 10:34, 41F
→
06/26 10:34, 6月前 , 42F
我感覺也沒有真的撼動市場 單純就持股表現不好而已
06/26 10:34, 42F
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06/26 10:34, 6月前 , 43F
被他砍掉的台積電表現還是很好 只是他賣了而已
06/26 10:34, 43F
推
06/26 13:04, 6月前 , 44F
同意 daze 大回覆的要在維持被動投資的狀況下嘗試
06/26 13:04, 44F
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06/26 13:04, 6月前 , 45F
主動。討論投資還是從資產配置的角度出發為佳，指
06/26 13:04, 45F
→
06/26 13:04, 6月前 , 46F
數化ETF其實就是個方便的工具，讓人能把更多的心力
06/26 13:04, 46F
→
06/26 13:04, 6月前 , 47F
在決定資產配置的比例上。多數的主動投資者的除了
06/26 13:04, 47F
→
06/26 13:04, 6月前 , 48F
標的選擇以外，還有現金佔比過高的習慣。貼對帳單
06/26 13:04, 48F
→
06/26 13:04, 6月前 , 49F
也沒辦法代表什麼，因為仍然無法對照對帳單內的資
06/26 13:04, 49F
→
06/26 13:04, 6月前 , 50F
產到底占了多少整體資產的比例。
06/26 13:04, 50F
推
06/26 14:20, 5月前 , 51F
先選一個月 贏大盤 之後就買大盤 這樣就贏大盤了
06/26 14:20, 51F
每個月要重新計算這個月的輸贏 而且也不是贏了一半的月份數就算贏了 再者，歸根究柢，如果你是真心想確認自己有沒有這方面的才能 那故意玩弄遊戲規則，並沒有什麼意義 有才能的人自然比較容易贏，而不是贏的人就一定有才能 是輸是贏，也不需要向其他人報告 不要搞成自己騙自己就好了 舉例來說，如果只是要贏， SVIX 在這個規則下勝算或許也還不錯。 但我們都知道 XIV 在2018年發生了什麼事。 無腦全壓 SVIX 就算小遊戲贏了，也未必能證明你的才能。 (當然如果你真的有閃過最關鍵的那個月的能力，那也是一種才能...) ※ 編輯: daze (60.249.225.18 臺灣), 06/26/2024 16:46:21
推
06/26 19:26, 5月前 , 52F
svix其實以前的話我會投資 至少跟比特幣比起來我會選sv
06/26 19:26, 52F
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06/26 19:26, 5月前 , 53F
ix 只是複委託現在被限制 而且現在賣出要扣39%稅
06/26 19:26, 53F
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06/26 19:26, 5月前 , 54F
30%
06/26 19:26, 54F
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