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Re: [新聞] 律師考試成績差 考選部擬檢討加門檻消失

看板Lawyer (律師)作者時間9年前 (2016/10/16 06:30), 9年前編輯推噓22(24推 2噓 63→)
留言89則, 22人參與, 最新討論串4/7 (看更多)
※ 引述《john1123 (招財貓)》之銘言： : 這種惡質政策擺明了變相想砍律師錄取額度 : 也不想想扁政府廣設大學後增加這麼多法律系 法律系出來不當律師還能幹麻？ : 喝西北風還是真的去當道長畫符抓妖？ : 要不是前面這麼多前輩拼死拼活才能爭取到現在的10.89%錄取率 : 以現在的法律系畢業生人數 是要考到髮蒼齒搖時再來當律師嗎？ : 滿地都不是生產的法律系畢業生 每天行屍走肉的進入保成高點是能看嗎？ : 要不是從100年靠著10.89%普渡這麼多學生 天曉得法律系學生會悲慘成怎樣 : 現在好了 一堆既得利益者拿了律師牌就跩了 就想限制名額來獲利 : 根本就是怕競爭 不願求進步 你有搞清楚 現在的競爭是怎麼回事嗎? 一考上入行最重要的就是爭取實習機會 但是現在超過一半以上實習律師的實習機會是靠關係找來的 沒找到實習的最大問題就是你的背景不夠 沒有願意幫你介紹 這叫良性競爭 促進市場進步? 根本是比背景比賽 看你爸媽關係好不好 再來新進律師一堆人根本沒有案 沒有機會得到基本的培養 沒有大量實作 如何有機會得到實力 促進市場競爭? 因為沒有案 為了生存 只好低價取案 取得案件後基於成本考量也不會花太多心力 最後當事人覺得律師業是不是都不盡心力 服務欠缺品質 對律師業也充滿不信任 這叫良好的競爭方式 還是根本就是旁門左道殺雞取卵? 此外現在被淘汰的是業務實力不夠的律師 只要業務實力夠就算法學素養再爛也絕對過得非常好 但是基本法學素養不夠的律師本來就應該不能進入市場 版上一堆人不靠保成就能進入市場 也請你不要害怕考試的競爭好嗎? 如果說有人說有些老律師法學素養很爛也該淘汰 那我真心認為律師業也該建立一個將執業後法學素養衰退嚴重的律師淘汰的制度 他們確實不該繼續在法律服務業裡面繼續騙人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.30.139 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lawyer/M.1476570623.A.7CD.html
推
10/16 07:16, , 1F
你點出了實際的狀況
10/16 07:16, 1F
噓
10/16 07:17, , 2F
講了一堆講不出結論 所以你對門檻立場到底是什麼？
10/16 07:17, 2F
國考沒你想的那麼難考拉 現在的時間 可以先去跑個步 然後再去讀書 下次考試就上了 ※ 編輯: WINERENIW (1.34.30.139), 10/16/2016 07:22:16
噓
10/16 07:22, , 3F
閃閃躲躲 連結論都沒 訴之聲明也這樣寫？
10/16 07:22, 3F
→
10/16 07:28, , 4F
其實律師好壞跟考試的名次沒甚麼關聯
10/16 07:28, 4F
→
10/16 07:28, , 5F
執業律師的淘汰機制，尤其是對那些老屁股，可能更有用多
10/16 07:28, 5F
→
10/16 07:29, , 6F
不過要已經考上的建立淘汰機制，他們寧可限制考上名額 :)
10/16 07:29, 6F
→
10/16 07:32, , 7F
對當事人好 X 最好考上後律師錄取率改成1%才是心裡話 O
10/16 07:32, 7F
推
10/16 10:01, , 8F
有些事要考上後才能體會...
10/16 10:01, 8F
推
10/16 10:05, , 9F
訴之聲明就是"人數要控管了啦"，一個案件開三萬塊能看是
10/16 10:05, 9F
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10/16 10:06, , 10F
不是? 還說甚麼市場淘汰機制，會講這種話的人是沒看過要
10/16 10:06, 10F
→
10/16 10:06, , 11F
把案件騙進來有多容易嗎! 業務能力掛帥啦! 沒看到現在年
10/16 10:06, 11F
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10/16 10:07, , 12F
輕律師猛一點的參加扶輪社，清寒一點的也要參加獅子會青
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→
10/16 10:08, , 13F
商會，再不濟一點的也要去搞個私立大專院校的講師當當，
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10/16 10:08, , 14F
法扶一定要登記，鄉鎮區公所的法諮沒背景的還搶不到勒
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10/16 10:09, , 15F
為的就是甚麼? 案源啊!爭曝光度啊! 現在搶案源都來不及
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10/16 10:09, , 16F
了，哪有人還有時間看卷寫狀紙，都在交際啦! 還市場自然
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→
10/16 10:10, , 17F
淘汰勒.....現在市場會自然淘汰的是沒案源，傻傻做的啦!
10/16 10:10, 17F
推
10/16 10:37, , 18F
推樓上
10/16 10:37, 18F
推
10/16 10:41, , 19F
同意律師現在不僅要有專業能力，更要有業務能力，沒
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→
10/16 10:41, , 20F
案源只接法扶會餓死啊QQ
10/16 10:41, 20F
推
10/16 10:45, , 21F
而且奉勸現在還沒跳進來這個大雜燴的年輕朋友，千萬不要
10/16 10:45, 21F
→
10/16 10:45, , 22F
有"我拿到執照之後，我認真服務當事人，提供專業法律意
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10/16 10:46, , 23F
見，待人誠懇，我就會案件滾滾而來"這種類似迷信犯的念
10/16 10:46, 23F
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10/16 10:47, , 24F
頭，除非你老爹是響噹噹的律師，可以在你考上之後帶你進
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10/16 10:48, , 25F
入業界，搞個教職給你當當，讓你國內外兩岸飛來飛去，或
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→
10/16 10:48, , 26F
是你家裡資源人脈豐沛，讓你出入社交名流的場合，一個血
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10/16 10:49, , 27F
淚的經驗跟你分享，你在受僱的人後就會知道你老闆有多么
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10/16 10:49, , 28F
壽，案件隨便騙，甚麼話都敢講，一件拆成五件打，輸了就
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→
10/16 10:50, , 29F
怪法官(太年輕或是怪怪DER)，案件騙進來之後一推四五六
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10/16 10:50, , 30F
往你桌上一堆了事，不開庭不看卷，當事人都找不到你老闆
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10/16 10:51, , 31F
甚麼事就是推給你去擋，下一次你老闆再魔戒現身的時候就
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→
10/16 10:52, , 32F
是又要收錢的時間到惹，所以，不要再有"我先擠進來，之
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→
10/16 10:52, , 33F
後天下太平的幻覺了"
10/16 10:52, 33F
→
10/16 11:18, , 34F
以前是苦考生，搞爛以後是考生、執業律師大家一起苦...
10/16 11:18, 34F
推
10/16 11:24, , 35F
P大說的很中肯，市場現在就是這樣的情況
10/16 11:24, 35F
→
10/16 11:41, , 36F
考上的應該3-5年考一次，美國錄取率那麼高都沒在怕
10/16 11:41, 36F
推
10/16 12:17, , 37F
P大這麼中肯不推不行!
10/16 12:17, 37F
推
10/16 12:18, , 38F
chiefoflaw 我想請教一下你的"3-5年再考一次"方案，萬一
10/16 12:18, 38F
→
10/16 12:19, , 39F
某甲律師考試不及格，那他目前手中的案件怎麼辦? 強制轉
10/16 12:19, 39F
→
10/16 12:20, , 40F
讓? 訴訟停止? 費用要怎麼拆? 下一個接手的律師費用怎麼
10/16 12:20, 40F
→
10/16 12:20, , 41F
收? 如果這個甲律師硬是不把案子打出來要怎麼處理?
10/16 12:20, 41F
推
10/16 12:25, , 42F
P大幹嘛回答這種國父創舉的想法？案件會開花啊...
10/16 12:25, 42F
推
10/16 12:31, , 43F
有無實務經驗，想法會差很多XDDDDD
10/16 12:31, 43F
推
10/16 12:33, , 44F
律師過世或跑路案件都能移轉了，曾經考上再度被淘汰，
10/16 12:33, 44F
→
10/16 12:33, , 45F
當然可以比照辦理
10/16 12:33, 45F
推
10/16 12:34, , 46F
怎麼辦理? 可以講清楚嗎?
10/16 12:34, 46F
推
10/16 12:35, , 47F
法律隨時在改，在職的不定期測驗，怎麼知道有沒有充
10/16 12:35, 47F
→
10/16 12:35, , 48F
實自己？
10/16 12:35, 48F
推
10/16 12:38, , 49F
有牌接不案的會計師也很多，根本不是錄取人數的問題
10/16 12:38, 49F
→
10/16 12:39, , 50F
美國律師爛學校也進不了大所，沒人脈接不了案，這都是
10/16 12:39, 50F
→
10/16 12:39, , 51F
常態，跟錄取人數無關
10/16 12:39, 51F
→
10/16 12:40, , 52F
之前不是有個美國律師接不到案告學校嗎？
10/16 12:40, 52F
→
10/16 12:44, , 53F
接案本來就要靠人脈和業務能力，會接案沒專業的，口碑
10/16 12:44, 53F
→
10/16 12:44, , 54F
就差，會抗議錄取人數太多的，代表你沒有商業觀念，
10/16 12:44, 54F
→
10/16 12:44, , 55F
不適合當律師
10/16 12:44, 55F
→
10/16 12:48, , 56F
加入扶輪社、獅子會就有案源..??
10/16 12:48, 56F
→
10/16 12:49, , 57F
哪有那麼簡單..人家也是會看的好嗎
10/16 12:49, 57F
→
10/16 12:50, , 58F
肚子沒有東西 案子亂辦 充其量委任也就那麼一次而已
10/16 12:50, 58F
推
10/16 16:13, , 59F
推這篇
10/16 16:13, 59F
推
10/16 20:27, , 60F
我認識兩個高收入的律師，各式活動和免費諮詢跑很勤
10/16 20:27, 60F
→
10/17 08:03, , 61F
講到後面嗆人不適合當律師，是否有點沒品
10/17 08:03, 61F
推
10/17 18:23, , 62F
推這篇跟P大
10/17 18:23, 62F
→
10/18 16:26, , 63F
市場淘汰機制不靈是真的 但即使控管人數 假設一年錄取
10/18 16:26, 63F
→
10/18 16:28, , 64F
100人好了 若其他狀況都不變 在這100個人當中 收入也還
10/18 16:28, 64F
→
10/18 16:29, , 65F
是由業務能力決定啊...
10/18 16:29, 65F
推
10/18 21:25, , 66F
看完真的有點難過，但真的是這樣…
10/18 21:25, 66F
推
10/18 23:00, , 67F
會計師真正有在簽證的不到1%，有牌無牌的收入差距一點
10/18 23:00, 67F
→
10/18 23:00, , 68F
點，也不會在那邊叫錄取人數太多
10/18 23:00, 68F
→
10/18 23:41, , 69F
因為會計師不是頂層有牌沒牌沒差，加上會計畢業就業機會多
10/18 23:41, 69F
→
10/18 23:42, , 70F
本質上就有差，你覺得民間企業老闆會認為學法律的有產值嗎
10/18 23:42, 70F
→
10/18 23:43, , 71F
一般中小企業根本不會進用法律相關人員，就算有薪水只能...
10/18 23:43, 71F
推
10/18 23:53, , 72F
樓上，沒執照的Inhouse法務就是怕哪天被發現沒產值，所以得
10/18 23:53, 72F
→
10/18 23:53, , 73F
弄張執照作退路啊，做過Inhouse你就懂。
10/18 23:53, 73F
→
10/19 00:04, , 74F
本質不同沒辦法比，要比也要拿相同或類似的職業，例如韓國
10/19 00:04, 74F
→
10/19 00:05, , 75F
日本律師遭遇的困境跟現在希望改制的情形來比較
10/19 00:05, 75F
→
10/19 01:15, , 76F
會計師頂層 沒牌的有誰呢?
10/19 01:15, 76F
→
10/19 23:39, , 77F
若不解決根本的問題 就算現在降到大家滿意的人數 哪天經
10/19 23:39, 77F
→
10/19 23:40, , 78F
濟又再變差的話 沒背景沒業務能力的律師仍又會再面臨同
10/19 23:40, 78F
→
10/19 23:41, , 79F
樣的窘境 降低錄取人數只是鋸箭法
10/19 23:41, 79F
→
10/20 16:41, , 80F
降低錄取只是讓一些人永遠是法助一直在考試。阿考上也是
10/20 16:41, 80F
→
10/20 16:41, , 81F
相當於法助，沒考上也是，還不如早點讓大家考上，認清
10/20 16:41, 81F
→
10/20 16:41, , 82F
自己就是有律師資格的法助。
10/20 16:41, 82F
推
10/20 22:59, , 83F
基本上法助是一個工作，把他當K書中心心態就有問題。
10/20 22:59, 83F
→
10/22 20:01, , 84F
沒聽過找不到實習的
10/22 20:01, 84F
推
10/22 23:04, , 85F
樓上化外之人嗎
10/22 23:04, 85F
推
10/23 01:10, , 86F
找不到叫公會安排都有啦 自願無薪或接受22k的也有，到處
10/23 01:10, 86F
→
10/23 01:10, , 87F
都有想便宜用5個月的雇主
10/23 01:10, 87F
→
10/26 02:30, , 88F
其實辦案品質跟認真程度比較有關啦，法學素養說真的沒
10/26 02:30, 88F
→
10/26 02:30, , 89F
差那麼多，大家念的書都大同小異。
10/26 02:30, 89F
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