Re: [討論] 傳統產業ERP開發流程及導入

看板MIS (IT資訊人員)作者esla (無限解、解無限)時間6年前 (2018/05/07 14:47)推噓0(0推 0噓 0→)

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※ 引述《johnson922 (LoveTaiwan)》之銘言： : 標題: [討論] 傳統產業ERP開發流程及導入 : 時間: Fri May 4 14:15:06 2018 : : 再來簡述一下公司的情況。 : 家裡公司為傳統產業，許多零件我們委外加工， : 加工完後到我們工廠再做最後組裝。 : : : 進來公司後，初期當然先了解公司流程及看有什麼改進的地方。 : 發現公司在許多操作及文件傳輸上都還是以紙本為主。(連發票都還是手開發票Orz) : 當然目前有使用幾年的ERP系統，只能算算堪用(銷單/工單/訂貨等等的資訊紀錄)， : 但功能不夠全面(會計與進銷存無連線/庫存及成本不明確.....)。 : 在我實地操作(包含接單/生產/採購/加工/會計)及研究後， : 認為公司在系統及流程上需要做一定程度的改變，才能持續成長。 : : : 當然，我也知道傳統產業從業人員較不喜歡改變及接收新的想法， : 導入一個新的或更新ERP，不僅僅是要系統上的升級， : 各單位的人員也需強力配合才行。(這也是最頭痛的地方><)。最近開始導第四家erp，有些經驗可以以提供給你參考一下我之前有提出一個想法，導ERP主要的目的有三項 1.降低人員工作量。 2.減少工作出錯可能/機率。 3.增加可供利用的數據量。這樣說好了，對員工來說，1/2是相對非常好說服的點如果貴公司很多部份都是手工或是excel上去作業那其實他們只是習慣了，沒接觸過新玩意，不知道有更方便的功能舉個例子，生管算排程，物控算購買物料數量我不知道貴公司的erp玩到如何，老系統功能不強大的情況下可能是系統拉訂單數量(或業務口頭通知)，系統拉bom、拉庫存然後excel算欠料數量，手動下請購，排程部份，同樣excel拉產能手動排而現在多數erp可以做到，業務下完訂單後，根據設定好的機台人員配備還有料號交貨排程等，自動就會幫你算好排程，算好需要購買的料生管只需要確認一下有沒有需要人為修正的，直接點一下就拋製令、拋請購單這段對生管來說，是多大的改善啊，你問生管希不希望這樣的功能我想大概都跟你說希望(當然省下太多人力導致裁員這種事是另外一回事) 如果你用這樣的方式去跟員工談，各單位去提出可能的願景說真的，多數員工會很希望做改善、換新系統當然，前提是你要夠熟自已需要什麼，系統能改善什麼 : : : 我認為目前要更新或導入新的ERP主要為 : 1. 公司貨品數目在帳上有帳(數量/成本) : ==> 公司目前所有的貨品都是處於無帳的狀態。 : (當然屆時還是需要倉管人員先一次性盤點及追蹤，光想到就頭很痛。) 這點很重要，說真的，庫存都沒有，老實說有點扯這樣不要說成本無法計算，你連東西有沒有被偷走都不知道但你說你們現在有基本的erp，那怎麼會連庫存都沒管控? 這點我是建議啦，就算不玩新erp，還是得管控好，這是管理問題就是 : 2. 再來就是會計與進銷存無連線， : 對於會計人員或管理階層來說，其實資訊相當不請楚。 : ==>(無法產生損益表/資產負債表等等的資訊。) 這點其實是對老闆們來說，玩erp一個重要功能如果玩erp 不能算成本，不能出報表，那就只是進銷存了 : : : 之後的打算，想要開始為公司找專職的MIS人員來協助導入系統這一塊。 : (目前沒有專職MIS人員) : 因為是小公司，可能MIS進駐後，有一些部分也會變成總管部分。 : (設定影印機/Outlook/網路等等的） : 但還是想要找專職幫忙建立整體公司資訊化的人才。 : (ERP/WMS/門禁等等的系統開發) : 不知道此人才在產業上是否好找。純玩erp，bpm等是好找，純寫程式也好找但在公司現行系統進行還很不完善的情況下你需要的是能完整hold住整個推行計劃的人材這樣的人，要很熟系統在幹嘛，也要了解產業在做什麼還得有辦法跟各單位溝通，撈出user的困擾相對的，就很需要經驗了，而且薪水可能也不低就是好不好找，看運氣，但個人覺得這是很必要的就是 : : : 公司要導入那家廠商或是自行再開發，目前有眉目而已。 : 我一直覺得，雖然在傳統產業，但在這個時代， : 資訊的流通/快速性/減少錯誤率才能讓公司有更一步的成長。 : 現在公司大概還在20年前左右的作業模式吧， : 所以才想要更新電子資訊以至於不會落後別的公司太多。其實不想覺得自已公司落後別人太多主要看一下你們的工作量到底大不大，需要的資訊有沒有嚴重缺少/錯誤例如現在就一個生管，一個財務就能搞定大多數的事了然後想看到的成本/報表也都相對精準那麼你們導erp有沒有必要呢，就得思考一下了我個人是建議你完整思考你們目前缺少的是什麼例如成本怎麼跟業務算出來的差很多，不知道是那裡虧了，想抓出問題或是說，啊明明事情沒很多，但卻要請一整個辦公室的間接人員建議你在思考過後，列出幾個大問題或是想達到的效果然後可以找幾家廠商過去談談，讓他們幫你們評估可以改善些什麼 : 真心覺得，ERP這種東西真的要一次搞好，不然其實很容易大家就放棄不用。能夠一起做當然是一起做最好，不然多次導入的確是可能讓人排斥但有些東西還是可以分階段性的，像是bpm可以後導，條碼系統可以後導使用上當然是一起跑最好，但分開導也不至於影響導入行程或是增加太多工作這部份還是可以依實際情形討論後再決定就是 : : : 已經拜讀板上許多文章，看到有些厲害的板友在傳產產業成功導入系統， : 真心佩服以及羨慕。 : 主要就是看看版上大大有沒有有什麼建議， : 或是駐在板上的傳產前輩也可以聊聊，或是有在傳產導入ERP經驗分享一下經驗也好 : 有一部分也是現在上班比起以前科技業也較閒，和分享一下大部分傳統產業的現況。有興趣可以私信聊聊 : : : : : : : : : : : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.6.100 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MIS/M.1525414509.A.258.html : → Uni1122: 願意花多少錢，請多少人決定了你想導入ERP系統的成效和 05/04 14:47 : → Uni1122: 時間，看起來還包含基礎資訊系統需要建設，要花不少時間 05/04 14:47 : → Uni1122: 和金錢 05/04 14:47 對，預算要出來，不然一切白談 : 推 yamaraja: 請問貴公司編制有多少人呢？（會用到電腦的人） 05/04 14:47 : → slash66: 找ERP廠商先來輔導，ERP是要全公司一起投入的 05/04 14:48 : → yamaraja: 另外建議BPM也要推, 這樣跟ERP接軌後, 簽核管理才能一體 05/04 14:49 也是一種方式，而且bpm成效很快出，單價相對低，效果很明顯 : → slash66: 後續還有很多勞心勞力的事情，錢幾百萬還算小事 05/04 14:49 : → yamaraja: 導e化還有一個很關鍵的因素就是要讓員工知道,老闆很支持 05/04 14:50 是的，老闆的態度決定一切 : → johnson922: 前幾百萬肯定是要花的，但就怕花下去結果也沒成效。 05/04 14:52 : 推 aeolus0829: 人不會難找問題是找到對的人 05/04 14:52 : → johnson922: 編制算1一算，目前應該約為10~15個吧。 05/04 14:54 間接人員10~15?那其實不多耶 : → Weky: 建議你review自家公司規模小公司導入不見得有幫助 05/04 14:56 是的，我上面有提，最好是思考清楚想改善什麼，達到什麼不要說其它人導，我們太傳統就直接導，cp值太低 : 推 Uni1122: 傳產10-15人的資訊部，公司規模應該不小了，這些人都可以 05/04 15:00 : → Uni1122: 拆組別寫系統了，導erp是全面的事情，最主要要看老闆願 05/04 15:00 : → Uni1122: 不願意當靠山給MIS靠，遇到阻力老闆願不願意給與支持很大 05/04 15:00 : → Uni1122: 程度會影響導入成效 05/04 15:00 我怎麼覺得有點少@@" : → johnson922: 知道會花時間/金錢/勞師動眾，但就是希望改下去後 05/04 15:07 : → johnson922: 會有成效才行。 05/04 15:08 : → johnson922: Unu1122大大，不是資訊部有15人拉，是會用到電腦的人 05/04 15:09 : → johnson922: 採購業務開發生管等等的。 05/04 15:09 : → Uni1122: 順便說如果想導T100的話最好不要，除非想當白老鼠 05/04 15:11 我正在做白老鼠中，目前感覺還好啊，跟TT差不多 : → johnson922: Uni1122謝謝建議。鼎新網路上貌似貶大於褒。 05/04 15:13 鼎新其實還不錯，但要找對顧問跟業務 : → Uni1122: 咦！10到15人會用電腦，那只能往套裝erp下手了，可以客製 05/04 15:14 : → Uni1122: 的功能就不多了 05/04 15:14 : → johnson922: 但同產業的，許多也是使用鼎新系統的。 05/04 15:14 : → johnson922: 其實也不排斥用套裝，但就像大家所說的，需要做取捨。 05/04 15:15 : → johnson922: 再仔細算一算應該也是有20人左右會用到電腦。 05/04 15:16 : → Uni1122: 除了T100其他產品因為開發時間比較久相對成熟，而且可能 05/04 15:17 : → Uni1122: 其他公司有自己養人寫程式，所以大多數就繼續用著 05/04 15:17 : → Uni1122: 因為我只接觸過鼎新系統，所以只能說一些東西。 05/04 15:28 : → Uni1122: 1.每年保護費可能不少。2.客製費不便宜，而且出來bug可 05/04 15:31 : → Uni1122: 能還不少。3.保護費可能不包含版更。4.可能需要養寫程式 05/04 15:31 : → Uni1122: 的人lol 05/04 15:31 公司規模大，養人寫程式還好啦，我這保護費有含版更耶然後玩熟了，交不交保護費都可以啦，前公司就沒在交的版更這種事，個人覺得如果流程很順了，沒涉及到法規之類的重大影響版不版更影響都不會很大就是，除非遇到重大bug 不過他們公司規模，用t100有點太浪費，TT可能都不需要，workflow可以談談 : → johnson922: 對的，所以你所提到的東西也都在我們考慮的範圍內。 05/04 16:05 : → testPtt: 20萬找2個程式熟手 10萬找3個打雜自己開發比較好解bug 05/04 16:25 他們的規模我想是不需要每個月花30萬養人才啦 : 推 sano153759: 除了找mis外各部門也要選定種子人員負責學系統與反應 05/04 17:02 : → sano153759: 流程與部門作業是否符合，否則只有個新來的mis會孤掌 05/04 17:02 : → sano153759: 難鳴喔！加油 05/04 17:02 : → johnson922: 是的。要導入，基本上內部的人員我會去協調及要求。 05/04 17:10 : → johnson922: 不然MIS人員有很大機率會叫不太動。XD 05/04 17:11 看老闆態度囉，最近反而遇到中國很好叫，台灣叫不動的情況可能是我還沒進台灣總公司跟他們談過吧XD : 推 resad: 其實可以考慮WF 會比較好管理，費用也不會太高 05/04 23:49 : → resad: 只是套裝的功能要去熟悉而已 05/04 23:50 WF+1 : → dragon6: 有點手癢。有一些中小型的ERP，挑對製造業的模組來用。 05/05 01:44 : → dragon6: 一開始別用太高級複雜的ERP，花錢又難上手。 05/05 01:44 : → sad3: 我們公司只要跟電啊網路啊有關的都找MIS，真的好累喔... 05/06 19:07 多數傳產都這樣的 : → sad3: 如果真的要導入系統，請一定要審慎的評估，是一個挑戰喔 05/06 19:08 : → sad3: 以前我公司電子零件業，也是用鼎新，費用真的滿高昂的， 05/06 19:09 : → sad3: 不過相對來說，當時也是撐過來了呢!現在大家都以系統為準 05/06 19:10 : → sad3: 比較少有料件缺少問題，這是蠻明顯的效果。 05/06 19:10 : → sad3: 還有在帳務方面，也可以串聯起來，我自己覺得不錯只是太貴了 05/06 19:12 : 推 sad3: 發票將於109年開始施行電子發票，這個要注意喔! 05/06 19:17 貴是真的比其它家貴啦，鼎新缺點很好查我就不說了優點說一下，我覺得除了名聲大外，人材相對好找不管是導入維護的人才，或是使用的員工，相對都好找點有問題要找人問也比較簡單，但缺點就那些，後勤，費用，等 : → AvatarH: 你可能先需要一個聽得懂資訊人員在講什麼的人。在導入資 05/06 20:24 : → AvatarH: 訊系統時，有些專有名詞要先翻成「人話」才聽得懂。 05/06 20:27 這就是導入人員的功力了這次導T100，顧問丟了快一百頁的調研問卷過來我自已大概可以看懂9成5以上，但各單位看得懂一半就很強了結果是各單位負責人到我這排隊聽我解釋因為我之前常做教育訓練，也導入了幾次所以怎麼翻譯成「人話」還滿有經驗的 : 推 aleeon: 北部的話可以聊聊～ 05/07 02:13 推a大，有在板上爬文的話會知道a大很強的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.208.127.198 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MIS/M.1525675650.A.2FD.html