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[聽解] 請問濁音發音技巧

看板NIHONGO (日語板)作者 (好人一生平安)時間1年前 (2023/08/10 14:58), 編輯推噓12(12推 0噓 43→)
留言55則, 10人參與, 1年前最新討論串1/2 (看更多)
大家好，想問一下濁音 之前爬文有人說台語的”肉” 其實就是濁音，我本身會台語 所以可以很清楚發出及聽出 台語肉的發音 我發現 台語的肉其實在唸出之前整個嘴巴或喉嚨會先有震動嗯嗯的聲音，最後口型在唸出爸，這樣發出來的音就很類似台語的肉 我想問一下是否可以等同用這個唸肉的方法，一樣先在嘴巴內蘊釀震動後最後再發出da的音，就會等同於だ 如果前置作業不震動而是直接唸出da就只是清音不送氣的た，對日本人來說跟送氣的ta聽起來一樣 這樣的認知是正確的嗎，謝謝大家 ----- Sent from JPTT on my Xiaomi 2201116SG. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.17.182 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NIHONGO/M.1691650730.A.6B2.html
推
08/10 15:22, 1年前 , 1F
你拿台語的很會(接近日文的gao)，和猴子(日文的kao)的發
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08/10 15:22, 1年前 , 2F
音相比一下，應該會發現gao的g聲音是卡在喉嚨的。這個聲
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08/10 15:22, 1年前 , 3F
音在喉嚨的部分會讓整個發音不怎麼清晰，所以叫"濁"音
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08/10 15:24, 1年前 , 4F
震動的是喉嚨或是更精確的說就是聲帶
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08/10 15:26, 1年前 , 5F
所以日文的da你就想像成用要發ㄜ的嘴型去發ㄉ的音，如果
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08/10 15:26, 1年前 , 6F
要更限制聲音從喉嚨出來，你還可以舌頭頂在上排牙齒後面
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推
08/10 21:14, 1年前 , 7F
推薦YT虎斑貓的語言教室，對發音有詳細解說
08/10 21:14, 7F
推
08/11 00:21, 1年前 , 8F
還是跟臺語濁音不同，只能說だ之類的濁音一定不送氣，但很
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08/11 00:22, 1年前 , 9F
多日本人的だ不一定喉嚨有先震動才發聲(語音學的說法就是
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08/11 00:23, 1年前 , 10F
VOT不一定小於0)，只能說很憑音感分辨，只能多聽多說
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08/11 00:24, 1年前 , 11F
喉嚨有先震動才發聲一定是濁音，但不先震動則不一定
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08/11 00:25, 1年前 , 12F
送氣的一定是清音，但不送氣有可能是濁音或清音
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推
08/11 00:34, 1年前 , 13F
濁音也有可能是送氣濁音我有聽過 例如黙れ的だ日本
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08/11 00:35, 1年前 , 14F
人講的很激動的話有時會發成送氣濁音
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08/11 00:36, 1年前 , 15F
原po的認知基本上是正確的 主要是子音+母音都有震
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08/11 00:36, 1年前 , 16F
動的話就是濁音 但子音不震動而母音震動的話就是清
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08/11 00:37, 1年前 , 17F
音
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推
08/11 00:39, 1年前 , 18F
濁音發成送氣就算音變了，另外討論，但真的不是喉嚨不先震
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08/11 00:40, 1年前 , 19F
動就是清音，日語濁音分辨很玄的
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08/11 00:40, 1年前 , 20F
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08/11 00:42, 1年前 , 21F
這張圖怎麼看，黑色是濁音，斜線是清音，紅線左邊指喉嚨有
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08/11 00:43, 1年前 , 22F
先震動的意思。你會發現，有一部分人發濁音是在紅線右邊，
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08/11 00:44, 1年前 , 23F
而且跟清音有部分交疊之處。那你說日本人怎麼分辨喉嚨不先
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震動的濁音跟不送氣的清音? 我也不知道，但有些人就是分得
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08/11 00:44, 1年前 , 25F
出來
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推
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我聽過不少日語學習書的配音員，其實每個日本人的
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08/11 10:54, 1年前 , 27F
濁音也都有差異，有些人的濁音很濁，很容易就能跟
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08/11 10:54, 1年前 , 28F
清音區隔，有的人濁音就比較敷衍，跟清音差異較小
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推
08/11 12:14, 1年前 , 29F
根據調查，濁音日本南方人比北方人更濁，長輩比年輕人更濁
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08/11 12:15, 1年前 , 30F
，現代不少年輕人真的把濁音唸很清
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推
08/11 12:24, 1年前 , 31F
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08/11 12:25, 1年前 , 32F
這張圖怎麼看，深色區塊(VOT<0)就是發濁音前喉嚨有先震動的
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08/11 12:26, 1年前 , 33F
白色區塊就是發濁音前喉嚨沒先震動。你會發現，孫字輩比起
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08/11 12:27, 1年前 , 34F
祖父母輩，濁音不濁的比例高很多，都快要一半
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08/11 12:28, 1年前 , 35F
最神奇的是日語母語者的音感很厲害，不濁的濁音他們還是可
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08/11 12:29, 1年前 , 36F
可以跟清音分辨，表示有些微的差距，這差距是什麼我不曉得
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08/11 20:51, 1年前 , 37F
確實 濁音清化在歷史上是很正常的現象
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推
08/11 21:05, 1年前 , 38F
濁音清化最明顯的例子就是外來語裡面有促音的詞，例如ベッ
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08/11 21:05, 1年前 , 39F
ド、バッグ，有些日本人會不自覺唸成ベット、バック
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推
08/11 22:50, 1年前 , 40F
日語清濁對立還是很穩固，只能說他們的濁音跟西方還有台語
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08/11 22:50, 1年前 , 41F
的濁音都不同
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08/11 22:51, 1年前 , 42F
乾脆另外發篇文好了
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08/13 21:26, 1年前 , 43F
倒不一定是有尚未辨明的acoustic cue，可能這些日本年輕人
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08/13 21:26, 1年前 , 44F
真的是用清音在發不易混淆的濁音字
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08/13 21:26, 1年前 , 45F
很多時候並不需要acoustic cue 才能區分，在某些腔調裡面的
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08/13 21:26, 1年前 , 46F
確會把不同字發成完全相同的音純靠前後文和collocation分辨
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08/13 21:26, 1年前 , 47F
，例如美國南部的pin和pen發音完全合併
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這類merger發生之後是沒有任何語音學上的差異，純靠文法和
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上下文等語感區分
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推
08/14 00:21, 1年前 , 50F
有可能欸，倒沒想到 感謝分享
08/14 00:21, 50F
推
08/14 11:12, 1年前 , 51F
日語就是日語，拿其他語言比較是可以但沒有一定。日語也
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08/14 11:12, 1年前 , 52F
有ˇˉˋˊ等聲調，同個濁音不同地方聲調不只不同有時候
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08/14 11:12, 1年前 , 53F
還會連意思都不同。雖然跟標題無直接關係，與其執著喉嚨震
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08/14 11:12, 1年前 , 54F
動不震動，建議先多聽多了解那些聲調，經驗多了自然會知道
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08/14 11:12, 1年前 , 55F
什麼時候哪裡要震動什麼時候不需要震動。
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