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Re: [問題] 念到瘋掉？

看板PhD (博士班)作者 (時間太少事情太多)時間12年前 (2012/06/12 09:49), 編輯推噓23(23推 0噓 37→)
留言60則, 22人參與, 最新討論串2/7 (看更多)
※ 引述《kevwalker (2A3C好聲好好聽)》之銘言： : 好吧～我就是我朋友。 : 碩一的時候被老闆說服直升博班，到現在已經博六快結束了。 : 博四某天驚覺老闆的話都是謊言，因為我之前做的他都覺得不能當博士論文， : 硬要拿別的學長之前沒做完的東西給我做（都博四了） : 既然這樣就硬做吧～ : 期間當然做的很不快樂，所以跑去寫app程式接案子，做久了還真覺得出去不會沒工作， : 到底在這裡浪費什麼時間？未來又不打算走這條路。 : 偏偏婚也結了，小孩也快生了，兵又還沒當。 : 直接休學，就等著被抓去當兵，看不到小孩出生。 : 改拿碩士服科技役，快三十歳只拿碩士沒工作經驗，人家會不會覺得你很奇怪？ : 乖乖拿博士，別想了，每天進實驗看到要做的東西就想砸螢幕。 : 睡覺前都想著隔天要拿著菜刀跟老闆理論 : 應該是得精神病了　囧 : 各位大大可否提供建議？ : （看精神科的建議就不必了，我有自知之明，會自己去XD） 分享一下建議 1. 沒有老闆不喜歡學生發表，如果你對什麼有興趣，試著說服他 說服不了找其它教授(比你老闆資深為佳)聊聊，如果有人有興趣就接著作 若全系沒人有興趣有可能是你的題目確實沒啥潛力，或是太難 PAPER寫完草稿靠自己，不要想老闆(他不會幫你) 照投稿，照把你老闆名字放上去，除非是不好的CONF 或 JNL 不然上了就是上了，你老闆不會擋你(不讓你發) 他自己也有掛名，另一個教授也有掛名，這種不是說不發就不發的 如果上了PAPER掛名，他大怒翻桌，大可要求換指導教授 理由很簡單，興趣真的不合，好聚好散比撐下去好 通常發表這種事，不需要教授"附議"，投出去之後CC一份給他就好 他問的話就說，想聽聽其它人對那個題目的看法(沒上就收意見) (上了就順水推舟讓老闆+1 發表) 這裡對"掛名"這件事加一點澄清 我指的是掛名，是基於你老闆是你的PI，他對你的貢獻是"全面的" 而不是非對"特定PAPER"幫忙寫CODE，幫忙REVIEW等 因此在尚未投出去前，草稿送給所有參與者時 當然要"掛上老闆"的名字，同時CC給老闆 這時候有很多種老闆 有的不在乎，你要寫就寫 有的幫忙看幾眼，然後順手就出去(沒反對) 有的說把我拿掉，也許PAPER太糟出去丟臉 這我想都沒有問題，你掛他名在草稿是尊重(基於指導的尊重) 而不是指直接SUBMIT，然後未經某人的同意放上他的名字 但如果老闆的意思是，拿掉我，不掛名，然後你也不準發 你只準作我喜歡我批準研究，發我喜歡的CONF/JNL 我覺得這過頭了，尤其如果你的博士班並不是老闆SUPPORT的時候 通常年輕一點的助理教授收不到博班，你離開不必怕找不到老師 當然，離開時請姿態放低，能"閃"得掉就是萬幸，不要再想那種將老闆一軍的心態 PS 問題有時候有可能部份在你自己 2. 儘快滿足必要需要的發表數，這樣那天老闆心情想放人才沒理由"留你" 然後一半做自己想作的，一半作他想作的 寄人籬下就是這樣，以後上班還不是要看主管臉色 3. 我整整五年後才了解到，其實博班是要靠自己 老闆真的只是拿來固定每週聊聊天的人(聊聊研究) 其它都靠自己，選老闆有興趣的題目，他就會多幫忙，他沒興趣，就自己搞定 其實…讀博對每個人來說，都是一種"心裡的試煉"…嘆 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 131.179.64.159
推
06/12 09:52, , 1F
推~
06/12 09:52, 1F
推
06/12 10:38, , 2F
推,博班要訓練自己能搞定研究及發表,才能在畢業後活下去
06/12 10:38, 2F
→
06/12 11:30, , 3F
我以前老闆就不喜歡發表 大家paper寫好後交給他
06/12 11:30, 3F
→
06/12 11:32, , 4F
一堆都是JACS跟Angew等級的研究 但他就是沒興趣發
06/12 11:32, 4F
→
06/12 11:33, , 5F
在那個實驗室 博後博士生一篇都發不出去是很普遍的事
06/12 11:33, 5F
→
06/12 11:35, , 6F
除非遇到他那年要申請計畫 才有幸運兒有可能發個幾篇
06/12 11:35, 6F
→
06/12 11:38, , 7F
而且原po建議這種自己投出去的建議風險很大
06/12 11:38, 7F
→
06/12 11:40, , 8F
老闆要是不爽刁你沒有學術倫理 學生以後就別混了
06/12 11:40, 8F
推
06/12 11:43, , 9F
我老闆是常拿學術倫理跟我講道理...
06/12 11:43, 9F
→
06/12 11:44, , 10F
強烈不建議在老闆不同意的情形下投出去
06/12 11:44, 10F
→
06/12 11:45, , 11F
尤其老闆又不是正常人時 絕對不要逞英雄毀了自己生涯
06/12 11:45, 11F
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06/12 11:48, , 12F
還有為啥年輕助理教授要為了收一個學生得罪系上老師
06/12 11:48, 12F
推
06/12 12:30, , 13F
其實論文不經同意就投出去 有違學術倫理 並不是很推薦
06/12 12:30, 13F
→
06/12 12:30, , 14F
這事情可大可小 不是換指導教授就可以解決的
06/12 12:30, 14F
推
06/12 13:36, , 15F
這篇真的中肯
06/12 13:36, 15F
推
06/12 13:48, , 16F
很實用的分享!!
06/12 13:48, 16F
推
06/12 14:27, , 17F
推!!!!!!!
06/12 14:27, 17F
推
06/12 14:58, , 18F
推違反學術倫理 記得之前有個學長(共指) 也是這樣
06/12 14:58, 18F
→
06/12 14:59, , 19F
結果我們老師(主要指導教授)就超不爽他 還好他是共指
06/12 14:59, 19F
推
06/12 15:02, , 20F
自己搞自己投也是有衍伸的問題
06/12 15:02, 20F
→
06/12 15:02, , 21F
1. 不尊崇老闆意見自己搞多花一倍的時間
06/12 15:02, 21F
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06/12 15:02, , 22F
對於沒自己處理過的人來說是很大且很冒險的投資
06/12 15:02, 22F
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06/12 15:03, , 23F
2. 老闆看你不聽話不爽 一秒鐘直接否定你的努力
06/12 15:03, 23F
→
06/12 15:03, , 24F
此時已非科學或掛名問題 而是情緒問題
06/12 15:03, 24F
推
06/12 15:55, , 25F
完全不推薦自己寫論文掛老闆的名...
06/12 15:55, 25F
→
06/12 15:55, , 26F
這是非常嚴重的事情
06/12 15:55, 26F
推
06/12 16:13, , 27F
不推薦這做法 +1
06/12 16:13, 27F
→
06/12 16:14, , 28F
這做法有點類似發論文亂掛沒交集的大頭的名字...
06/12 16:14, 28F
推
06/12 16:21, , 29F
比較好的方法應該是問清楚能不能不給老師改自己去投
06/12 16:21, 29F
→
06/12 16:21, , 30F
老師同意再這樣搞
06/12 16:21, 30F
推
06/12 17:00, , 31F
應該說 適當的取得授權之後就大力的去做了!
06/12 17:00, 31F
推
06/12 18:17, , 32F
博班要學會如何"管理"你的老闆阿 雖然這很難~
06/12 18:17, 32F
推
06/12 22:06, , 33F
Agree
06/12 22:06, 33F
推
06/12 22:10, , 34F
其實跟這個老闆，你就要對這老闆的個性摸清楚。
06/12 22:10, 34F
→
06/12 22:10, , 35F
如果掛個名都不願意，會大怒的。學生心裡應該很清楚。
06/12 22:10, 35F
→
06/12 22:11, , 36F
不過綜然很有學者都很龜毛，但對掛名這件事，大部份都不會
06/12 22:11, 36F
→
06/12 22:12, , 37F
看這麼重。
06/12 22:12, 37F
推
06/13 12:37, , 38F
未經同意掛名是很嚴重的事，萬一又因此發生問題，沒完沒了
06/13 12:37, 38F
→
06/13 12:51, , 39F
領域地域的不同吧 有的領域或老師甚至都不給學生寫
06/13 12:51, 39F
推
06/13 13:47, , 40F
如果你的研究最後被質疑 老師的名譽一起賠下去
06/13 13:47, 40F
推
06/13 21:56, , 41F
這篇竟然被m? 亂掛名這不只違背學術常理甚至有違法嫌疑吧
06/13 21:56, 41F
→
06/13 21:57, , 42F
不然為何寫 cover letter 要說全部的作者都看過並且沒有異議
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06/13 21:58, , 43F
你掛名別人就等於別人要替你背書，更不用講掛在通訊的那個
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06/13 22:00, , 44F
我就遇過幾次合作的國外大頭對結果跟他們自己的有出入，就明
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→
06/13 22:01, , 45F
講了不掛名只掛在 acknowledgement
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06/13 22:02, , 46F
第一作者通常都是過沒幾年就離開的，通訊作者才是以後別人要
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→
06/13 22:05, , 47F
真正聯絡和"追究責任"的，等於出問題別人是先找通訊作者
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06/13 22:06, , 48F
順便再提醒一下，如果今天你要被掛名也是一樣，一定要拿到那
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06/13 22:07, , 49F
篇manuscript然後讀過一遍確認，不要以為賺到隨便就簽了
06/13 22:07, 49F
推
06/14 03:46, , 50F
未告知即掛名是非常嚴重的事！不是老闆小不小氣的問題
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→
06/14 03:47, , 51F
而是這是最最基本的做人倫理。希望不要有人被誤導了
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推
06/14 03:48, , 52F
推一下上兩樓的 這才是正確的做法 現在是在學術界 不是業界
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→
06/14 12:53, , 53F
不知道為什麼會有這種想法 可能是領域不同吧?
06/14 12:53, 53F
→
06/14 12:54, , 54F
一投搞就算沒有立即收到email通知 最後也會有簽著作權歸屬
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06/14 12:55, , 55F
是要每個作者同意的 要怎麼直接放上去 老闆看你繞過他 如果
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→
06/14 12:56, , 56F
跟他完全沒關係還可能可以談 要是老闆有出力的 大概跟畢業
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06/14 12:57, , 57F
沒有緣份了 明明是很爛的做法 竟然還被m 這跟一些商業產品
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06/14 12:58, , 58F
隨便掛上一個教授名字當背書最後才通知對方有什麼兩樣
06/14 12:58, 58F
推
06/14 15:32, , 59F
我老闆就不喜歡我投稿阿(嘆......)
06/14 15:32, 59F
※ 編輯: chucheng 來自: 131.179.64.202 (06/14 15:56) ※ 編輯: chucheng 來自: 131.179.64.202 (06/14 15:57) ※ 編輯: chucheng 來自: 131.179.64.202 (06/14 15:59)
推
07/26 08:56, , 60F
加油 博班能靠的 只有自己 老闆最多給你經費or經驗
07/26 08:56, 60F
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