[討論] 不要再強調信賴保護了好嗎?

看板PublicServan (公職)作者 (中肯王)時間9年前 (2016/09/06 00:45), 9年前編輯推噓-8(1826150)
留言194則, 38人參與, 最新討論串1/9 (看更多)
我不是公務員 只是政黑版路人 來這邊逛逛以後發現這兒討論風氣明顯比政黑好太多 (一堆人用KMT話術造謠、跳針、洗版 唉~~~) 一些認真的話只能來這講 以免對牛彈琴 好 不囉嗦 我認為:現在年金改革的問題並非是否適用信賴保護原則的問題 而是如何妥善處理信賴保護原則「競合」的問題 什麼叫競合? 同樣適用信賴保護原則 由於退撫基金明顯不夠(估計再15年破產) 你保護了老人保不了新人...這就叫競合! 外面9/3風風雨雨 以公務人員協會為首 都在吵信賴保護問題 好像談改革就是要撤銷對軍公教的信賴保護一樣...... 我認為這個討論方向不但明顯錯誤 而且是被刻意誤導! 是有意用訴諸悲情的方式 將年金改革汙名化! 事實上這些已經拿到退休金和18%的老人們算得很精...... 當社會上頻頻呼籲各方應提出具體方案 公務人員協會、KMT、軍方這些單位 就偏偏不提出什麼有建設性的東西 一直跟你灰一直跟你亂...... 為什麼? 因為他們清楚明白:只要能拖越久 就能照現狀領越多 至於15年後退撫基金破產 新一代軍公教要怎樣來信賴保護? 很抱歉...那時候他們該領的領完也差不多要作古了 他們不需要考慮這些問題 這就是一個明擺著債留子孫、吃相難看的惡質心態! 坦白講我覺得這些老軍公教被歧視是正常! 他們根本不管15年後 一旦退撫基金破產 下一代公務員所要面臨的窘境! 各位仔細想想:萬一退撫基金破產 你還有沒有辦法主張信賴保護? Sorry! 很可能沒有了! 到時候政府可能跟你講說由於退撫基金已經破產清算 台端之信賴利益已因債權關係解除而解消 政府並無給付義務~~~~~ 襪靠! 求償無門!! 到那時你要找誰哭? 納稅人? 從來都沒有法律規定說 當退撫基金破產的時候政府必須由稅收支應 就算有好了... 您認為現在的覺醒公民們 難道不會上街抗爭嗎? 還會讓自己辛辛苦苦賺來的稅金 白白繳給別人的父母嗎? 在選票考量下 最終政治人物們會選擇什麼方案? 恩 所以 真的不要再盲目服從那些老一輩的說法了 阿 之所以會講這麼多 是因為我家遠房親戚9/3不遠千里 花蓮包車北上遊行... 明明自己就只是年輕的軍職人員 15年後可能什麼都沒有的一群 待軍營待久了 被那些長官謠言洗腦 淪為為人作嫁幫人數鈔票...真是可悲 希望大家都能覺醒 勇於維護自己的權益! 我們勞工朋友會相挺的! 以上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.15.106 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1473093930.A.1BE.html

09/06 00:53, , 1F
帳戶都是自己每月月薪提撥出去的..一定領得到..
09/06 00:53, 1F
笑死~~~ 一定領得到那哪來的年金問題? 第一句就是謠言

09/06 00:57, , 2F
政府借錢印鈔票也得給..現在被砍日後真的會被砍死(不發)
09/06 00:57, 2F
被誰砍死? 25萬人還是廣大納稅人?

09/06 00:58, , 3F
09/06 00:58, 3F

09/06 00:58, , 4F
政府沒錢..妳又不維護自己的權利..只有任人擺佈..
09/06 00:58, 4F
對阿 納稅人是該挺身而出了~~

09/06 01:01, , 5F
繼續給他們一個月給他們五萬 只是台幣兌韓元1:1
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09/06 01:03, , 6F
最終給付責任你要給少子化的去扛歐 最好扛的起 小一十六
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09/06 01:03, , 7F
萬人 他們要補你三千億退撫金?
09/06 01:03, 7F
這才是良心留言阿! 最終給付責任丟給少子化一代根本無良阿!

09/06 01:07, , 8F
不要再以為自己繳多少稅了 台灣的受薪階級繳的稅比你想的
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09/06 01:08, , 9F
少得多
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09/06 01:09, , 10F
可惜法律就是規定政府要付最終給付義務 你連這都不知道
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喔???那就是強制我們這些當年沒有投票權的後代子孫買單摟? 這樣我第一個提倡革命 推翻不公不義的壓榨勞工制度

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軍人去抗議更正常 你要他們每天無條件賣命24小時 結果不給
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09/06 01:10, , 12F
他們保障 他們又不是傻了
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那為什麼抗議方向不是朝領太多的高級將官? 這個制度設計入不敷出 本質上就是不合理的老鼠會 你有種為什麼不抗議上線領太多?

09/06 01:12, , 13F
如果要把軍公教當一班勞工看待 麻煩把對他們的限制解除
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我們支持軍公教組工會阿

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現在討論改革哪個有理性討論? 打開電視每天政論節目都在
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醜化軍公教 包含執政黨立委 要鬥垮先鬥臭 這叫哪門子改革
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你這是故意誤導 大家批評的都是老軍公教有18%那一代 干年輕一輩屁事? 那些老人領到他媽腦滿腸肥還想強迫新軍公教買單 新軍公教如果不思檢討還跟老人聯合起來欺壓勞工 那他媽的只有爆發內戰一途

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說起來很弔詭 其實前面8%繳的稅約莫佔了40%強 但是年收50
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09/06 01:15, , 17F
萬以下的繳稅人口也差不多佔了這樣的比例
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把政府該承擔的責任推給退休軍公教說他們吃相難看 你邏輯
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09/06 01:15, , 19F
錯亂
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放著設計失當擺明債留子孫的體制不檢討還想強迫基層吞掉? 這不是無恥什麼才叫無恥? 把黨國體制下的一切全部都講成應有、應得...然後享用超希臘化的所得替代率 真是噁心! 我就是擺明要跟這些老賊嗆聲啦! 有種上街跟百萬勞工殺到血乾! e04 ※ 編輯: BluffKing (220.137.15.106), 09/06/2016 02:05:56

09/06 02:08, , 20F
遇到瘋子 懶得理你
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09/06 02:09, , 21F
承認自己就是要鬥人就好 寫那麼長幹嘛
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09/06 02:10, , 22F
到時軍人要政府把加班費全部還回來 看看誰損失多
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09/06 02:10, , 23F
光是看到你用黨國體制四個字就知道你的立場了
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09/06 02:11, , 24F
什麼叫有18%的那一代,更老的沒月退純18%可領沒多少錢
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09/06 02:11, , 25F
現在當然不會鬥年輕軍公教啊 這就叫統戰 你懂嗎 哈哈
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應該改成有18%又有月退的
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政府制度設計的 結果政府把責任推給遵守制度的人 叫底下嘍
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嘍搞鬥爭 這叫鬥爭 不叫改革
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09/06 02:14, , 29F
分化軍公教勞 在分化軍與公教 最後就是分化小的跟老的 這種
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09/06 02:14, , 30F
招數你以為別人看不懂嗎
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還有 124 則推文
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就算了還人云亦云,很可悲你知道嗎?
09/06 12:18, 155F

09/06 12:19, , 156F
勞工付出1元 退休拿回68元 公務員才拿回12元 勞工跩屁
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09/06 12:20, , 157F
公務員退休領得多是因為繳得多 勞退不夠付還不是政府貼
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09/06 12:20, , 158F
老闆少繳的老退金拜託找老闆要,但你有種要嗎?我看是
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09/06 12:20, , 159F
沒有啦…
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誰才不正義 你勞工還有臉皮跟公務員亮刀子?
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09/06 12:32, , 161F
可以先看些資料再來嗎?
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09/06 12:33, , 162F
政黑還不夠綠?那你回八卦版吧
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09/06 12:42, , 163F
公務員版真他媽可悲 還是一直在迴避自己改革的責任 勞保
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有勞保的問題 公務員也會破產 但是一群公務員只會在這邊
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嚷嚷滾回八卦版 是有沒有腦
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改革也不是跟勞討論啊 是跟自己的雇主討論
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勞來這邊湊熱鬧幹嘛?先把自己的勞保搞定再來關心別人好嗎
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咦 勞工不是愛說替代率太高 勞工比公教高 先改革勞工
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而依據政府年金改革小組的資料,勞工退休所得替代率(加
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計勞保和勞退)約為50%至70%;軍公教人員(含新舊制年資
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者)退休所得替代率(加計公保和退撫)在75%至95%間。
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勞工太高你眼睛業障重啊
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改革不是跟勞討論? 勞交的稅是不會被軍公教拿走一樣
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勞工的勞退很多根本沒有提撥 這也能比
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勞工交多少稅啊? 我可以肯定絕大部分都比公務員少很多啦
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那你交的稅比郭台銘少 你退休金還是問問他意思好了 要跟
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09/06 18:50, , 177F
勞工比繳稅 笑死
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郭台銘都沒表示意見了 倒是一堆一年繳沒幾毛稅的一副軍公教
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09/06 19:23, , 179F
是靠你養的嘴臉 不說我來以為軍公教是勞工家裡養的狗勒
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09/06 20:41, , 180F
看你的回文跟你文章首段,嗯,你還是回政黑好了。
09/06 20:41, 180F

09/06 20:46, , 181F
09/06 20:46, 181F

09/06 20:46, , 182F
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09/06 21:28, , 183F
勞工朋友會相挺?你到底軍公教還是勞工啊?看別人吃冰
09/06 21:28, 183F

09/06 21:28, , 184F
喊燙?
09/06 21:28, 184F

09/06 21:33, , 185F
09/06 21:33, 185F

09/06 22:28, , 186F
你算哪根蔥
09/06 22:28, 186F

09/06 23:01, , 187F
那在過去在業界賺太多的是不是也該強制回饋給下一代阿?
09/06 23:01, 187F

09/06 23:01, , 188F
沒理由晚拿的就要被批鬥 先賺飽的就可以代表公平正義
09/06 23:01, 188F

09/07 12:58, , 189F
看你的回應根本就是來討戰的,如果是討論,會有情緒
09/07 12:58, 189F

09/07 12:58, , 190F
化發言嗎?別人跟你看法不同,就該被你罵嗎?所以順你
09/07 12:58, 190F

09/07 12:58, , 191F
才是人權,自由是不是??
09/07 12:58, 191F

09/07 13:07, , 192F
本來就是在污名化,本來就沒有人反對改革。
09/07 13:07, 192F

09/07 15:09, , 193F
09/07 15:09, 193F

09/25 18:11, , 194F
那總統退職金也是稅金發的 勞工怎不去大聲抗議?
09/25 18:11, 194F
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