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Re: [新聞] 年耗125億元！考試院用八股制度為國徵才

看板PublicServan (公職)作者 (maniaque)時間9年前 (2017/02/16 20:46), 9年前編輯推噓26(27推 1噓 75→)
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※ 引述《artisi (請輸入使用者代號)》之銘言： : ※ [本文轉錄自 Examination 看板 #1Of10zFc ] : 作者: lunyen (小書) 看板: Examination : 標題: [新聞] 年耗125億元！考試院用八股制度為國徵才 : 時間: Wed Feb 15 16:24:26 2017 : 年耗125億元！考試院用八股制度為國家徵才 : https://udn.com/news/story/6839/2285891 : 2017-02-15 12:56 : 失能的台灣科舉 : 低調神祕的考試院，掌握了公務員和專技人員的生殺大權，每年，考試院125億元辦國考 : ，但荒謬的八股考題、雙盲的選才制度，讓用人機關總是所用非人。「目前的國家考試， : 只是製造一群『考試機器』。」曾任考試委員與人事行政局副局長的歐育誠嚴厲抨擊。 : 眾多產官學界專家均異口同聲，攸關政府人才與競爭力的國家考試「荒謬又離譜」，而一 : 連串的荒謬現象，可以從填鴨式的考題開始看起。 : 「背多分」八股考題綁架思考 : 2013年高考客家事務行政類科中，「客家歷史與文化」科目，出現了這樣一則考題。寫出 : 桃園縣、雲林縣、高雄市、台東縣等之客家文化重點發展的鄉（鎮、市、區）名稱。要在 : 這題拿到分數，必須完整寫出70個鄉鎮市區的機關名稱：中壢市公所、龍潭鄉公所、竹東 : 鎮公所、香山區公所……，「除了死背，我想不出還有第二個方法。」曾參加公職考試的 : 《農訓》雜誌特約記者黃重豪說。 說真的,承認自己不如人,真的不是那麼容易的事情...... 類 科： 客家事務行政 科 目： 客家歷史與文化 三、目前客家文化重點發展區鄉（鎮、市、區）的公告，是客家委員會依據「客家基本 法」的規定而發布，請依照客家基本法的內容，寫出「客家人」、「客語」、「客家 人口」三個名詞的定義為何？並寫出桃園縣、雲林縣、高雄市、臺東縣等之客家文 化重點發展的鄉（鎮、市、區）名稱。（20分） ^^^^^^^^ 沒有涉獵客家基本法,客家文化跟歷史的考生,怎答得出來??? 更不用講,這種會 難寫 嗎?? 用消去法不就得了??? 既然考客家重點發展鄉鎮,就去記 沒有客家重點發展的 簡單講,只要能夠去記概括的客家人口分佈的行政區域,分數就 Get 了. : 據統計，2016年將近有50萬大軍參加考試院舉辦的各種國家考試，平均每位考生需考2.8 : 次才能金榜題名，換言之，平均每位考生為國考準備的時間，平均長達近3年。但，考試 : 院真的能為政府找到最合適的人才？考生犧牲三年寶貴光陰，究竟是否獲得成為公務員的 : 技能？ : 「以專門職業考試為例，目前部分考題並不符合此一考試測驗其專業能力之目的。」曾擔 : 任典試委員、資誠聯合會計師事務所前所長薛明玲直言不諱。 : 「目前考試太理論化，與實務脫節。」考選部前部長董保城坦言。台大政治系副教授彭錦 : 鵬更批評：「台灣國考效度是世界最落後的。」 : 反觀最早實行現代化公務員考試制度的英國，設計考題的邏輯完全不同：「小鎮旁邊有條 : 河流，洪水問題日益嚴重，規畫與公共工程部門指定該地為防洪方案優先區域。該部門預 : 算為75萬英鎊……，蓋水壩、設防洪警報系統、建防洪牆、建立新的排洪道，以上四方案 : ，請向部長提出建議。」 這是土木工程職系或是都市規劃設計職系的科目 文組的會去出這種題目嗎?? : 其中，每項政策方案都有詳細描述，考生不必死背，更沒標準答案，而是必須透過思考， : 分析、論證何種方案是最適合該小鎮的政策。 真的不用背不用記?? : 會計師要懂之乎者也 該考的不考 不該考的通通考 : 除了考試題目僵化死板外，更荒謬的是，在不少專家學者眼中，國家考試甚至「考錯科目 : 」。行政院人事行政總處人事長施能傑舉例，「人事行政領域最重要的專業知識就是人力 : 資源管理，但是在公務人員考試的人事行政類科裡，竟然沒有人力資源管理科目。」此外 : ，土木類科公務人員的工作常涉及採購、發包等業務，但目前，土木工程類科的公職考試 : 卻不重視《政府採購法》。 人力資源管理?? 那也要看 現在的人事行政 有沒有這項工作吧.... 採購? 發包? 難道不知道有政府採購人員基礎班以及進階班嗎?有證照可以考嗎? 機關沒有把公務員送去上課嗎?? 不是不重視採購法,而是這玩意,進來再學就行. 這種是講實務的, 就跟警察特考,有需要考警察所需要的專職技術科目嗎?? : 此外，除了「該考的科目不考」，還有「不該考的卻必考」的荒謬現象。一位會計師證照 : 的應考者，即使專業科目全部獲取高分，但只要他不熟悉「之乎者也」、不懂四書五經， : 仍可能因為無法通過國文科的考試，不能取得會計師執照。 是阿是阿....國文才一個作文,加上一堆選擇題. 一個連文章都寫不出來的咖,是怎樣寫的出報告?? : 胡亂塞人！盲選盲用 拖累國家競爭力 : 讓國家徵才更雪上加霜的，是所謂的「盲選」，也就是未經面試，僅靠筆試「一試定終身 : 」。根據彭錦鵬的研究，初任公務員報考人數中需要口試者，比率不到一成。 : 「筆試只能測量對專業知識的了解， 並不代表他能不能做事，也不能代表他的特質。」 真有趣,口試就能夠代表他能不能做事?? : 施能傑解釋。也就是說，只靠筆試定江山，用人機關在人員報到前，可說完全不清楚「來 : 者何人」，更無從得知他的實作能力與人格特質。 公務員考試,分為 筆試 + 實務訓練 ,不及格者,不得取得公務員任用資格. : 反過來講，公職新鮮人到分發以前，也完全不知道自己未來的工作機關和職務，究竟是否 : 符合自己的能力與志趣。對此，政大公共行政系副教授蘇偉業就形容，攸關國家競爭力的 : 國家徵才，竟然像是 「雙盲」。 愛睏? 先取得資格,有行政機關歷練後,在去找適合口味的工作. 今天誰能夠保證,明天長官會不會提拔你去其他單位? 當兵能夠只在原單位待到退?? : 一場國家考試，從荒謬的考題、科目，到「筆試定江山」及「雙盲選才」，其結果，往往 : 就是「會考的不會做」，「有能力、有熱情的考不上」。 有能力?? 有熱情?? 狗屁啦~~~ 看看那精美的政務官群, 政務官不用考啊. 有能力有熱情,去幫政治人物抬轎做事就好. 只要跟對人押對寶,一堆事務官就是你的棋子 : 千年科舉考試最大的貽害是扼殺思考與創意，如今，無意義、欠缺篩選人才效能的考科、 : 考題，長期盤踞在國考領域，而廣大考生的生命、熱情與職涯，政府的競爭力，則像是錯 : 誤制度下的犧牲品。考試院，真的不改不行。 : 更多資訊詳見《今周刊》NO.1052 期封面故事「失能的台灣科舉」 反正,現在 一嘛鬥司法院,二嘛鬥考試院 畢竟這兩個大機關 "一個管憲法體現價值,一個管國家文官任用跟退休撫卹" 嚴格說起來,都是當今政府跟立法院的 [眼 中 釘] -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.232.59 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1487249176.A.06A.html
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02/16 20:51, , 1F
考試那些東西還不是歷年來的蛋頭學者所想出來的共業，文
02/16 20:51, 1F
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人相輕
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推
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push
02/16 21:13, 3F
推
02/16 21:47, , 4F
也沒有要你70幾個全部寫出來，至少能舉出桃園新屋或 高雄的
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美濃是重點客家庄，這應該算國民基本常識了吧
02/16 21:47, 5F
本來就是了...你能寫出個大概,沒有10分也有6分. 而且都講了 "重點發展" 客家重點發展的鄉鎮在哪?? 個人不用猜也知道,客委會官網就有答案了....... 全台灣真的有七十個鄉鎮全力都在發展客家文化? 別亂了,一個縣市能夠寫個幾個,四個縣市也才十來個,這十來個寫不寫得出來 "老師就可以知道你是不是真的有了解客家文化發展" 寫不出來,當然就是被打臉GG ,還有什麼問題?? 而且這也才一半而已. 還有另外一半可以拿分 答案在哪? 客家基本法 第二條 ================================ 第 2 條 本法用詞，定義如下： 一、客家人：指具有客家血緣或客家淵源，且自我認同為客家人者。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 三、客語：指臺灣通行之四縣、海陸、大埔、饒平、詔安等客家腔調，及 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 獨立保存於各地區之習慣用語或因加入現代語彙而呈現之各種客家腔 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 調。 ^^^ 四、客家人口：指行政院客家委員會就客家人所為之人口調查統計結果。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ================================ 當然,只寫法條出來,只能大概拿到一半的分數. 麻煩加上一些專家學者的額外定義(通常出在某篇文章或者是官網) 而客家人口,只要把客委會最近的統計數字寫得出來, 搭配剛剛提到的那些縣市.這樣才有機會拿到八分甚至10分. [閱卷老師就知道你有沒有好好唸書] ※ 編輯: maniaque (180.217.232.59), 02/16/2017 22:04:01
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02/16 22:11, , 6F
難道公部門裡一堆范進、孔乙己
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推
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那不然就開放面試口試最公平了啊， 在主考官面前講我我
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老爸是xxx就錄取了，像二等考試一樣。
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推
02/16 22:27, , 9F
就記者連題目都不會解讀 還好意思寫文批鬥啊
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02/16 23:30, , 10F
實務訓幾乎不會刷人的吧 所以才說改成資格考再刷人
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實務訓刷人除非很誇張不然準備被考生告 就像三丙政策
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我辛苦考上公務員 你用三丙刷人司法不公 典型考試魔人
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三丙政策 表現爛的人都還能做三年公務員 比外面好N倍
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02/16 23:34, , 14F
有人就有黑箱 你考進去還不是要面對主管打考績黑箱 XD
02/16 23:34, 14F
推
02/17 00:20, , 15F
等你考上了再來說黑不黑箱吧
02/17 00:20, 15F
推
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推認真闢謠!! 有唸書寫起來和沒唸書答案一看就知道啊XD
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推
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推你這一篇，所以那位考客行的沒考上，哈！當年我是用
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理解的去背，有人用口訣，死背當然也是其中一種方法，
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但本人真心認為考那一題不瞎，從99年有客行我就列為必
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考題，考出來只是剛好。
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同意，這種題目本來不可能正確回答，反而你繳白卷還是
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掰出答案就是你的價值
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推
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無聊google這位記者 他在fb有辯駁哩
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結果看他臉書辯駁 他根本沒考客行 那他在喊燒什麼?
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樓上 公行系就是公務員系 他自己都覺得考試內容很瞎..
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推
02/17 15:22, , 27F
沒考上的人說考試內容很瞎 和把不到妹說妹是bitch有什麼兩樣
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推
02/17 15:29, , 28F
公行系應該算局內人吧 學長妹學弟妹都考試魔人來的
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聽多了批評也很正常 考試強迫考生背一堆垃圾浪費人生
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推
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連背垃圾都背輸別人的會是人才嗎XDD
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推
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看他fb好像覺得自己很強勒！其實就沒考上再那邊說，笑話？
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推
02/17 17:47, , 32F
還有篇fb在批判考績制度勒！一個沒考上沒在公部門待過的記
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者在批判公務人員的考試與考績，真的是醉了！
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推
02/17 21:08, , 34F
公務機關不是有很多約聘人員嗎?他們都能做為什麼非要
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02/17 21:09, , 35F
非要純筆試取材?
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資格考也是很好啊??或是在加上術科取材不是更好
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怕有人走後門??全世界哪個企業國家沒有人走後門
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你有能力走後門~但是你也要有能力去對大眾證明@@?
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還有 25 則推文
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02/18 00:03, , 64F
看的，比較像是沒出過社會的人才會說的話…以為這個社會
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都像他腦內劇場這麼單純、這麼容易衡量哈哈
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02/18 10:00, , 66F
只會背書考試但溝通表達能力差的 錄取這種人才糟糕..
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靠關係不可恥 進去後做得好就行 一堆人不知道在怕什..
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只想靠考試保障一切其它都不管 進去是不用面對人群喔
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只想練考試技能其它都擺爛 口才溝通團隊能力 要你幹嘛
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噓
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非客家領域 這題看起來很簡單欸 客家基本法應該是那個
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領域最重要的法律吧？ 名詞定義前兩三條就有規定了 而
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且法律名詞定義大多簡要 客家鄉鎮就更別提了 這個都不
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懂是有沒有唸啊 更厲害的應該吧幾個著名客家鎮特色 人
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口分佈寫出來 這題真的算基本題
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推
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那個大記者臉書和他同溫層的人在辯駁說不可以考基本題
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應該要考怎麼去辦理客家業務 考考生對客家了不瞭解
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說這種基本題沒效度 看他臉書一堆對公務體制批判的發文
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批判考試 考績 制度 我只好奇他到底有沒有當過公務員
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一個沒經歷過的人嘴這些 笑話
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推
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推文有人崩潰啊~~(攤手)承擔大位做不好就下台,無論企業
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和公家機關,除了事情大到上新聞那種(不過還是有人能搓
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掉),有誰真的因為做不好就下台的啊~這種人真的出過社會
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??
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不會真實身分只是個會酸的大學生吧?而且現在是公務員
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的人,你能確定大家都是沒出過社會、學校一畢業就進公家
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機關??
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一堆當公務員之前就在社會不知待多久了說我們沒出社會
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樓上 國考版一堆考試魔人吹捧筆試 社會人士那麼幼稚？
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覺得萬年考生很多 像一堆人一畢業就去補習班蹲考公職
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我是認為社會人士對背那些考試的東西覺得沒意義的居多
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考不上的才覺得沒意義啦 絕大多數的社會人士不會在那吹噓
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自己考不上但自己很強
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推
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考過且考上在裡面工作的人才有資格說考哪些沒意義
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就像考人事行政進入政府當人事人員作業務 發現各國人事
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與業務無關，認為考試要廢這科很有說服力，但是考銓就和業務
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非常有關係，所以聽說考試要廢考銓，完全反對，覺得有沒有
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意義是要考上且工作的人來說才對，就好比那位大記者
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沒當過公務人員在那邊批判考試對業務沒有用　真的很有趣!
02/18 20:31, 98F
推
02/19 11:23, , 99F
推推
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02/19 14:00, , 100F
放心啦 考上的人就算沒意義也會吹捧筆試 考試魔人嘛
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02/19 14:01, , 101F
有利自己的制度 管其它幹嘛？考試就該保障我退休到老
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實務訓刷人 三丙訓人就是不合理 我辛苦考上的耶？
02/19 14:02, 102F
推
02/21 17:10, , 103F
關說最方便啦^^ 有個有黨證的爸爸就是爽歪歪~~~
02/21 17:10, 103F
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