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[討論] 雖然我採購法不是很懂但...

看板PublicServan (公職)作者 (kunnsei)時間3年前 (2022/07/28 18:45), 3年前編輯推噓23(23推 0噓 42→)
留言65則, 26人參與, 3年前最新討論串1/3 (看更多)
第 72 條 機關辦理驗收時應製作紀錄，由參加人員會同簽認。驗收結果與契約、圖說、貨樣規定不 符者，應通知廠商限期改善、拆除、重作、退貨或換貨。其驗收結果不符部分非屬重要， 而其他部分能先行使用，並經機關檢討認為確有先行使用之必要者，得經機關首長或其授 權人員核准，就其他部分辦理驗收並支付部分價金。 先說 根據我問了一下一些公務體系相關人士 似乎沒驗收就先用不算少見 我自己經驗 不驗收就先用不可能 一定是驗收完才用的 但 根據採購法這樣來看 可以先用不驗收的 是整個工程裡面相對不重要的部分 不影響才能不驗收就使用 再來 可以先部分驗收先付錢的 是其他部分能先行使用，並經機關檢討認為確有先行使用之必要者 就是說安全無虞 並且確實有必要必須先啟用的 就這採購法72條來看 新竹棒球場怎麼看都不符合 今天有新聞出來說 公共工程先使用再驗收不希奇 但 球員協會有提供多項意見球場不符合標準 必須改善 =>安全有虞,不符合採購法規定不能先使用再驗收 採購法規定可以先不驗收部分 整個工程裡面相對不重要的部分 球場不是 是重要部分 我用採購法來看怎麼樣新竹球場都是有問題的 但似乎實務上不是這麼一回事 這樣承辦真的不會抖嗎 還是我搞錯了採購法的法條 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.221.147 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1659005110.A.0D0.html ※ 編輯: kunnsei (1.172.221.147 臺灣), 07/28/2022 18:45:31
推
07/28 18:47, 3年前 , 1F
政策需求
07/28 18:47, 1F
得經機關首長或其授權人員核准,所以應該是承辦自己簽上去說我要先行使用 這樣責任就是在承辦身上 未驗收工程出事了 承辦要負起全部責任吧 是他上簽要使用的 ※ 編輯: kunnsei (1.172.221.147 臺灣), 07/28/2022 18:52:15
→
07/28 19:02, 3年前 , 2F
今年選舉年加上鬼門要開了 會越來越多鬼東西跑出來…
07/28 19:02, 2F
推
07/28 19:04, 3年前 , 3F
若非長官要求，有哪個承辦人願意不照正常的驗收程序先
07/28 19:04, 3F
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07/28 19:04, 3年前 , 4F
行使用？
07/28 19:04, 4F
我的意思是 在這個案子中 長官叫你未驗收先行使用 但 是承辦自己上簽呈說我要先使用的 而不是長官要求 這兩天政論節目也是這個口徑 誰說要先使用的誰負責 檢調(當然民進黨縣市的話機會比較低)如果真的調查 依據法條來看 承辦妥妥的觸法 一條圖利罪絕對跑不掉吧 ※ 編輯: kunnsei (1.172.221.147 臺灣), 07/28/2022 19:07:41 ※ 編輯: kunnsei (1.172.221.147 臺灣), 07/28/2022 19:08:57
推
07/28 19:09, 3年前 , 5F
修繕類 像道路刨舖都是先用 不可能封路一個禮拜等試驗
07/28 19:09, 5F
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07/28 19:09, 3年前 , 6F
報告 等驗收程序
07/28 19:09, 6F
關鍵在 你能確定道路刨鋪好是安全的嗎 比如刨鋪完地上還有個大洞 說不能封路不用要先使用 然後機車騎過去沒注意到直接出人命 這可不是開玩笑的 ※ 編輯: kunnsei (1.172.221.147 臺灣), 07/28/2022 19:11:30
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07/28 19:23, 3年前 , 7F
埋個管修個箱涵堵一個禮拜等報告的1999也不是開玩笑的
07/28 19:23, 7F
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07/28 19:28, 3年前 , 8F
所以機關首長副首長底下都會養一批好用或免洗的啊
07/28 19:28, 8F
推
07/28 19:29, 3年前 , 9F
沒記錯道路刨鋪不都是鋪好先通行使用之後才驗收的嗎
07/28 19:29, 9F
推
07/28 19:30, 3年前 , 10F
還沒驗收 意味所有權仍屬廠商的 有問題當然廠商要負責
07/28 19:30, 10F
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07/28 19:30, 3年前 , 11F
任。換個方式講道路施工尚未驗收 路不平整 致損傷 責
07/28 19:30, 11F
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07/28 19:31, 3年前 , 12F
任歸屬 ？當然是廠商的。圖利罪構成要件其中有獲得好
07/28 19:31, 12F
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07/28 19:31, 3年前 , 13F
處 錢都還沒付 獲得什麼好處了？
07/28 19:31, 13F
推
07/28 19:35, 3年前 , 14F
上簽：經查xx日竣工確認有缺失123...尚未改善 如使用
07/28 19:35, 14F
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07/28 19:36, 3年前 , 15F
有大洞或明顯危害當然不可能先用阿
07/28 19:36, 15F
推
07/28 19:36, 3年前 , 16F
恐導致xx 問題 建議不同意使用 請xx核示 ...不過會先
07/28 19:36, 16F
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07/28 19:37, 3年前 , 17F
黑掉 。同意使用 發生問題來查就上面責任
07/28 19:37, 17F
推
07/28 19:39, 3年前 , 18F
切記平安下莊就是福 其他都假的
07/28 19:39, 18F
原來如此 簽這樣寫 就是主管要扛責任了
→
07/28 19:44, 3年前 , 19F
不過通常道路刨鋪工程單純 能不能類比竹棒就不確定了
07/28 19:44, 19F
推
07/28 19:44, 3年前 , 20F
法沒限制驗收前不能使用。
07/28 19:44, 20F
法沒限制驗收前不能使用 所有權歸屬於廠商 所以新竹球場這個案件 真正該歸責的是營造廠商? 突破盲點了...是營造廠商沒蓋好所以使用才會害人 受傷 ※ 編輯: kunnsei (1.172.221.147 臺灣), 07/28/2022 19:50:39
推
07/28 19:49, 3年前 , 21F
沒驗過 跟 沒有驗收 是兩回事
07/28 19:49, 21F
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07/28 19:50, 3年前 , 22F
條文寫的是 驗收時,發現有部分不會過,部分可以過
07/28 19:50, 22F
※ 編輯: kunnsei (1.172.221.147 臺灣), 07/28/2022 19:51:28
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07/28 19:51, 3年前 , 23F
乙方接受情況下,甲方可以就該部分驗收合格並給付價款
07/28 19:51, 23F
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07/28 19:52, 3年前 , 24F
至於歸責與否? 本來沒驗過就是乙方的責任
07/28 19:52, 24F
所以現在是 甲方要求先使用 乙方認為我蓋的沒問題你要先用也可以 問題出在...明明甲方也知道球場有問題 但甲方還是要求要先行使用球場 這樣甲方還是會有問題的吧
→
07/28 19:52, 3年前 , 25F
問題是.."你甲方要求乙方開放使用",發生事情責任在誰?
07/28 19:52, 25F
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07/28 19:53, 3年前 , 26F
當然是 甲方 啊.....
07/28 19:53, 26F
※ 編輯: kunnsei (1.172.221.147 臺灣), 07/28/2022 19:55:50
→
07/28 19:56, 3年前 , 27F
認定施作有沒有問題,權限在甲方......
07/28 19:56, 27F
※ 編輯: kunnsei (1.172.221.147 臺灣), 07/28/2022 19:57:06
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07/28 19:57, 3年前 , 28F
乙方把設備"點交"給甲方
07/28 19:57, 28F
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07/28 19:57, 3年前 , 29F
是甲方要去承擔開放的責任
07/28 19:57, 29F
→
07/28 19:58, 3年前 , 30F
至於側翼攻擊那些五四三,那就是政治問題,不是建造問題
07/28 19:58, 30F
推
07/28 20:12, 3年前 , 31F
這種事很稀奇嗎？ 有什麼好奇怪
07/28 20:12, 31F
→
07/28 20:12, 3年前 , 32F
老大說要先使用 叫你簽就簽
07/28 20:12, 32F
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07/28 20:12, 3年前 , 33F
敢簽的就燒香拜佛 不敢簽的就東西收一收
07/28 20:12, 33F
推
07/28 20:51, 3年前 , 34F
驗收先用的很多阿 你看市區裡面那條路不是剛鋪好瀝青
07/28 20:51, 34F
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07/28 20:51, 3年前 , 35F
剛畫好線就用了
07/28 20:51, 35F
→
07/28 20:52, 3年前 , 36F
不要說路了 你買投影機也是買來放到會議室就用了 然後
07/28 20:52, 36F
→
07/28 20:52, 3年前 , 37F
才簽驗收阿 不過我是覺得你想帶政治風向 但我沒證據
07/28 20:52, 37F
推
07/28 21:04, 3年前 , 38F
甲乙方講好就好，但是現在是開放全民公測還收費
07/28 21:04, 38F
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07/28 21:05, 3年前 , 39F
有沒有跟民眾及球員講，你是來公測試運轉的？
07/28 21:05, 39F
推
07/28 22:06, 3年前 , 40F
怎麼可能是承辦的鍋，決行那個才是主導好嗎
07/28 22:06, 40F
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07/29 07:00, 3年前 , 41F
20141121,"罔顧公安秀政績 台中歌劇院未完工就啟用"
07/29 07:00, 41F
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07/29 07:00, 3年前 , 42F
內文寫到"文化局協調廠商暫停工 演出後再收尾"
07/29 07:00, 42F
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07/29 07:03, 3年前 , 43F
這種事對不對是一回事,但應該不是第一次發生。
07/29 07:03, 43F
原來如此 我希望這些政客可以記取這次教訓 ※ 編輯: kunnsei (163.32.216.91 臺灣), 07/29/2022 10:09:10
推
07/29 10:38, 3年前 , 44F
驗收人員不會在外野草坪飛撲啊
07/29 10:38, 44F
推
07/29 11:00, 3年前 , 45F
你上簽代表是你出的主意，即使是主管口頭指示
07/29 11:00, 45F
推
07/29 11:22, 3年前 , 46F
不用撲看到有石頭就知道有危險的吧
07/29 11:22, 46F
推
07/29 11:51, 3年前 , 47F
這個需不需要拿使用執照？所以問題會不會其實是使照未取得
07/29 11:51, 47F
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07/29 11:51, 3年前 , 48F
就開放？公共危險罪？
07/29 11:51, 48F
推
07/29 12:48, 3年前 , 49F
討論新竹球場這種政治案 翻法條就錯了
07/29 12:48, 49F
→
07/29 12:48, 3年前 , 50F
學術倫理 跟公務員辦法都是規範基層或沒黨證的
07/29 12:48, 50F
推
07/29 14:21, 3年前 , 51F
沒有驗收完，可以用。但是契約要處理好權責。最近很
07/29 14:21, 51F
→
07/29 14:21, 3年前 , 52F
紅的案例，應該沒想這麼多...
07/29 14:21, 52F
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07/29 15:25, 3年前 , 53F
為什麼是記取這次教訓? 哪次教訓不用記取? 2014歌劇院不用?
07/29 15:25, 53F
推
07/29 16:06, 3年前 , 54F
就因為綠的沒有記取2014年藍的教訓，所以搞出更大條
07/29 16:06, 54F
→
07/29 16:06, 3年前 , 55F
的，希望政客們記取這次教訓有什麼不對
07/29 16:06, 55F
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07/29 16:54, 3年前 , 56F
那... 2014年的教訓不用記取嗎? 不是相關的教訓都要記取嗎?
07/29 16:54, 56F
→
07/29 16:55, 3年前 , 57F
如果是所有的教訓都要記取,為什麼要指名這次??
07/29 16:55, 57F
→
07/29 18:54, 3年前 , 58F
不太可能辦工程的承辦又是要簽活動的承辦人，經驗上是
07/29 18:54, 58F
→
07/29 18:54, 3年前 , 59F
不會需要簽到先行使用。
07/29 18:54, 59F
推
07/31 01:30, 3年前 , 60F
討論真精彩...
07/31 01:30, 60F
推
07/31 15:15, 3年前 , 61F
承辦人一定是被壓著硬上啊
07/31 15:15, 61F
→
07/31 23:20, 3年前 , 62F
能否正常使用也算驗收時須檢驗項目的一部分，先用不
07/31 23:20, 62F
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07/31 23:20, 3年前 , 63F
是問題。問題是看起來不能用就開始用
07/31 23:20, 63F
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08/01 09:11, 3年前 , 64F
總統都來了,不知道哪個承辦有本事把總統趕出去.....:D
08/01 09:11, 64F
→
08/02 08:22, 3年前 , 65F
歷史總是驚人的相似,2014那一次總統也有去... :D
08/02 08:22, 65F
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