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[閒聊] 留學後的英文與台灣學的英文

看板Salary (工作職場)作者 (已經不存在的你)時間13年前 (2012/07/21 20:07), 編輯推噓38(38推 0噓 72→)
留言110則, 46人參與, 最新討論串1/11 (看更多)
其實標題有點難下的簡單明瞭。 ==========================前提摘要：============================ 小妹的公司是貿易商，主要外銷歐洲。是家族企業，但目前不怕倒閉XD。 (業務部門目前10個人，不包含大小老闆，只有一位業務秘書是老闆的親戚) 兩個小老闆，都是在澳洲唸高中和大學。大公子在此簡稱Y，小公子簡稱W。 另外小妹有個同組同事，在此簡稱S，記得是高中就去加拿大念書， 然後進來我公司前是在別的公司當小主管。 我本身跟另外幾位業務部門同事都是本土高中大學。 當然不敢說是英文多好，只是有時看到上述幾位的英文信件，都多少會有點無言。 =========================本文開始：============================== 也許是有些深根蒂固的觀念被植入，應該留學回來的英文都會還不錯。 但上述的Y (大公子) 和上述的S，都寫出令人很無言的英文。 例如： sample is arranging, will send to you soon. are you mean..... we are use the .... FIY(如果是一次打錯就算了，基本上應該錯了快10次吧。) it's environment increase the price to you!! 現在只記得最近的信件的一些地方，星期一上班有空再補上XD 其實也跟同事討論過，那些都是小的文法問題。 當然我們也一定會有忘記加s 或改成過去式等等的狀況。 也許是因為我們從小在台灣學的就是「文法式的英文 」 所以我們會很不習慣他們的「口語英文」 當然，對客戶而言，基本上還是都猜的到意思，畢竟我們不是母語英文的國家。 但我跟同事都會懷疑，留學回來的英文怎麼會跟我們學的不太一樣@@？ 我也沒有覺得他們的英文這樣就丟臉， 只是會疑惑，是真的我們學了太填鴨式的英文嗎？ 若真的需要我自己去調整自己的寫法，我覺得那也沒有什麼不可。 所以就想來發文跟大家聊聊，聽聽大家的意見:) -- ◤──╱ ◤ ╱◤ ▃﹍我是diary，你今天寫日記了嗎？ ▏ ◤ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.36.40.153
推
07/21 20:23, , 1F
會這樣問就是你看不起這些有家世背景的留學生 不用包裝
07/21 20:23, 1F
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07/21 20:26, , 2F
語言是溝通..不是拿來應付考試的
07/21 20:26, 2F
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07/21 20:27, , 3F
週遭一堆朋友..日德文說的相當不錯..即時口譯OK
07/21 20:27, 3F
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07/21 20:28, , 4F
不過日檢最高才四級而已(以前的)...德文從來沒通過考試
07/21 20:28, 4F
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07/21 20:29, , 5F
畢竟制式化的教育下..讓人在表達時..總是會想到1+1=2
07/21 20:29, 5F
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07/21 20:29, , 6F
而且又怕面對外籍人士時會出錯...總認為答案就是1
07/21 20:29, 6F
是的，我想口語真的比寫還重要。畢竟那是拿來溝通的。 我也會擔心自己是不是已經淪為制式化的英文。 您說的1+1=2，以及認為答案就是1的狀況，其實我覺得我真的有。 所以也會希望自己避免這個狀況，真的謝謝您的建議與例子：）
推
07/21 20:30, , 7F
那他們口說如何,績效好嗎? 其實這才是重要的喔..@@
07/21 20:30, 7F
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07/21 20:30, , 8F
當然好...還有的人是長輩...目前都已經退休了...
07/21 20:30, 8F
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07/21 20:31, , 9F
以前哪裡有什麼檢定考試...會說敢說就比別人強一步了
07/21 20:31, 9F
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07/21 20:32, , 10F
建議可以學習一下美式的語言...會覺得輕鬆很多
07/21 20:32, 10F
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07/21 20:33, , 11F
畢竟英文會讓人覺得優先..是因為讓人覺得正式
07/21 20:33, 11F
推
07/21 20:33, , 12F
語言是拿來溝通的...
07/21 20:33, 12F
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07/21 20:33, , 13F
無論是在紙筆書寫...或者是通信方面....
07/21 20:33, 13F
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07/21 20:36, , 14F
這行講究的是業務SENSE跟產品知識 而不是英文能力..
07/21 20:36, 14F
當然英文能力不是主要重點，客戶看的懂就好，就像我上面說的， 我們不是母語英文的國家。謝謝你提醒。：）
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07/21 20:36, , 15F
了解，謝謝大家的建議。的確我還沒聽過他們的口說
07/21 20:36, 15F
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07/21 20:36, , 16F
我作歐線的 客戶英文也跟我差不多爛啦 但能溝通就好
07/21 20:36, 16F
是的，能溝通真的才是重點。但我還是希望能再活用自己的英文， 所以才會想聽聽大家的意見。我的英文真的沒有很好，也不希望自己是制式英文。 能讓自己進步，多學一些別人的用語，這會是我的主要述求：）
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07/21 20:37, , 17F
語言是拿來溝通的...不是讓你咬文嚼字的
07/21 20:37, 17F
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07/21 20:37, , 18F
（剛好出差時間都錯開）。我也會調整自己這不好的心態。
07/21 20:37, 18F
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07/21 20:37, , 19F
大家都會討厭文言文 可是念英文就在那邊文法...
07/21 20:37, 19F
呵呵，但文言文跟白話文，都還是中文。 所以中式英文也跟美式英文跟英式英文一樣，都是英文XD
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07/21 20:39, , 20F
但不是看不起他們這有家式背景的人，這我必須要澄清。
07/21 20:39, 20F
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07/21 20:40, , 21F
多少還會很羨慕他們有這機會吧。只是自己商英用久了，
07/21 20:40, 21F
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07/21 20:42, , 22F
會以為寫應該還是有一定的制式。而且我們也沒有文憑多好，
07/21 20:42, 22F
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07/21 20:42, , 23F
其實很多人的語言能力並不好...但是不代表社交能力差
07/21 20:42, 23F
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07/21 20:43, , 24F
而且貿易或者商用英文...其實久了就會發現到
07/21 20:43, 24F
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07/21 20:43, , 25F
各個專業領域中..會使用到的專業名詞或者形容..
07/21 20:43, 25F
恩嗯，我沒有說他們的社交能力不好，就如我推文所寫，我沒聽過他們的口說。 只是我今天閒聊的問題是「英文書信」。^___^ 也同意您說的，商英真的是侷限在一個範圍內了，我看同事再進修雅思的書本 一個短文寫作要看比較圖表寫摘要，我光想都想不到該怎麼寫， 我那時其實很震驚，會覺得自己現在只會寫商英書信， 但自己的英文真的沒有再進步了。
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07/21 20:43, , 26F
是真的唸書唸出來的沒錯。所以還是非常謝謝大家點醒我：）
07/21 20:43, 26F
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07/21 20:44, , 27F
就是那幾個而已..格式也就是那些而已
07/21 20:44, 27F
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07/21 20:44, , 28F
但是重點的時間...金錢...條件等等的...絕對不能錯
07/21 20:44, 28F
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07/21 20:45, , 29F
所以往往在回覆信件之類的..都是那些大同小異的內容
07/21 20:45, 29F
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07/21 20:46, , 30F
但是如何在與客戶來往方面...不是單靠書本就可以敘述的
07/21 20:46, 30F
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07/21 20:53, , 31F
或者換個角度想...制式化學習...也算是一種打基礎
07/21 20:53, 31F
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07/21 20:54, , 32F
就像是KK音標吧...讓學習者了解如何發音
07/21 20:54, 32F
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07/21 20:54, , 33F
但是反過來..要一個不擅長考試的人寫出正確的KK音標..難
07/21 20:54, 33F
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07/21 20:55, , 34F
但是不代表這個人的口語表達能力很差
07/21 20:55, 34F
還有 43 則推文
還有 19 段內文
其實也不是被校不被笑的問題，會不會是台灣人太注重英文文法？ 這也是我覺得我該被開釋的重點XD
推
07/22 00:25, , 78F
最後一句我看不懂...
07/22 00:25, 78F
簡單的中文思考：「是環境對你漲價XD」
→
07/22 00:27, , 79F
最後一句還好吧 改成enviroment that increases
07/22 00:27, 79F
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07/22 00:32, , 80F
我覺得第一句還好 打MSN 為了簡便快 那樣輸入還蠻常見的
07/22 00:32, 80F
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07/22 00:36, , 81F
尤其是小屁孩懶得多打and i will........
07/22 00:36, 81F
SAMPLE這句喔，其實就是我對文法的執念？XD 因為sample不是人，不可能正在準備XD 倒是and will，這個我常寫XD 而且，我們是用寫信的。這些例子都是信件上看到的。
推
07/22 00:45, , 82F
這根本不是口語式的英文 完全錯誤
07/22 00:45, 82F
推
07/22 01:02, , 83F
語言是拿來溝通，台灣學的制式英文都國外都...
07/22 01:02, 83F
恩嗯，所以其實這些真的無傷大雅，我是該調整自擠的心態或英文用法？XD
推
07/22 01:54, , 84F
他們英文真的爛到爆了 留學大概也是都在混用錢買的
07/22 01:54, 84F
推
07/22 01:57, , 85F
語言是拿來溝通沒錯 但他們的文法已經爛到無法溝通了
07/22 01:57, 85F
推
07/22 02:54, , 86F
純推一樓
07/22 02:54, 86F
我推文有說喔，我沒有看不起，是也許真的高標準了， 但他們有這家世背景很好也很幸運，我也很想去國外唸書XD
推
07/22 05:58, , 87F
乾脆立法英文檢定XXX以上才能開口說英文,否則罰款算了
07/22 05:58, 87F
→
07/22 05:58, , 88F
這樣才能滿足原PO及推文的某些好厲害的人士
07/22 05:58, 88F
不需要阿，因為我問的是書信，不是口說喔!!
推
07/22 09:39, , 89F
are you mean那幾個例子有點慘…
07/22 09:39, 89F
XD 他們會進步的，我想XD 沒有要討戰，只是看到有些人真的很激動XD 立法什麼都來了，那是不是國外也要立法，中文學的好才可以來台灣？XD 其實就希望聽聽多方的意見，讓自己心態調整，然後學他們好的地方。 到不同公司，有不同的人，不同的用語，會讓自己學的更好。 當然，我知道自己的不足，口說真的沒有多好。 我也會讓自己加強進修。 還是謝謝大家的意見囉：） ※ 編輯: diary 來自: 114.24.61.230 (07/22 13:28)
推
07/22 14:20, , 90F
他們英文真的很爛，口語沒人這麼說。澳洲北美不會英文也能
07/22 14:20, 90F
→
07/22 14:20, , 91F
活的很好。華人太多
07/22 14:20, 91F
推
07/22 17:16, , 92F
也太爛了 我公司留學回來的人 口說沒問題 寫信更不會錯
07/22 17:16, 92F
推
07/22 17:20, , 93F
這是非常爛的英文，跟口不口語沒有關係...直接丟google
07/22 17:20, 93F
→
07/22 17:21, , 94F
翻譯的文法應該也不會錯這麼離譜
07/22 17:21, 94F
推
07/22 21:04, , 95F
同意1樓 感覺是想鞭家世好 XD
07/22 21:04, 95F
推
07/22 23:09, , 96F
你公司跟我同學的幾乎一模一樣 哈哈
07/22 23:09, 96F
推
07/22 23:10, , 97F
先不管是否要鞭家世好 但英文程度很差是事實
07/22 23:10, 97F
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07/22 23:10, , 98F
說這類英文是口語的人.............真的是很無言
07/22 23:10, 98F
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07/22 23:11, , 99F
連寫都可以寫成這樣 基本上講也不會好到哪去
07/22 23:11, 99F
→
07/24 23:06, , 100F
這些都是很基礎的文法耶 就像中文有口語的用法 可是你怎
07/24 23:06, 100F
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07/24 23:08, , 101F
樣都不能說"我要吃飯"說成"我吃飯要"阿 這很明顯就是英文
07/24 23:08, 101F
→
07/24 23:08, , 102F
沒學好XD
07/24 23:08, 102F
→
07/24 23:33, , 103F
哈，今天是收到S的一封信，全文呈現出很難懂的內容。
07/24 23:33, 103F
→
07/24 23:34, , 104F
有想要看的可以站內信，我就不方便po上來了。：）
07/24 23:34, 104F
→
07/29 01:31, , 105F
我客戶用了Client 被爛主管糾正成customer最白目
07/29 01:31, 105F
→
07/31 16:29, , 106F
別鬧了 這種英文程度跟前面幾位講的溝通都無關
07/31 16:29, 106F
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07/31 16:29, , 107F
連寫都寫不好了 說會好到哪裡去? 太扯了
07/31 16:29, 107F
推
09/20 19:43, , 108F
其實我很想說，語言這東西，除非是正式場合，不然...
09/20 19:43, 108F
→
09/20 19:44, , 109F
文法對不對、有沒有S根本不重要，重點是他表達的你懂
09/20 19:44, 109F
推
06/20 22:38, , 110F
不要再拿聽得懂就好來護好嗎，這幾句根本錯得離譜
06/20 22:38, 110F
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