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Re: [請益] 勞資協調破裂之後

看板Salary (工作職場)作者 (XXXXX)時間13年前 (2012/07/27 11:14), 編輯推噓5(6推 1噓 54→)
留言61則, 7人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
抱歉哦，個人寫文章習慣，不是綱舉目張型的 可能您看了礙眼，我也沒辦法 以下，我盡量寫得條列式一些 第一個，我要問的是，勞資調解破裂後，除了上法院提告，是否別無他法？ 經由詢問律師後，律師是說，一定要走訴訟 但因為我總覺得走訴訟還蠻累的，才會想幫他上來問一下 如果，大家也有志一同的說，請去提告吧，真的沒有第二條路可以努力 那就算啦，告就告吧 第二個，因為勞資調解已經破裂 您的提問，應該是在勞資調解會上要說明的 所以，我認為並不需要在原文中呈現 第三個，去參加勞資調解會之前， 我朋友該做的功課一項也沒少，要請求的事項也具體明確 (您舉的事項，抱歉，他都有做，只是我沒有寫) 他先去請教律師 也請教他其他的法律界朋友，他又不是只有我一個朋友 就算法律的事，我不懂，不代表律師不懂，他其他朋友不懂 既然我不太了解，我寫來做什麼？ 第四個，本板不能po抱怨文嗎？ 而且我有純粹抱怨嗎？ 我只是想說，以前看文章，都看很多板友會建議 勞資有糾紛，請找勞資調解委員會請求協助 我們也是照著做啊， 但成效不彰，我不能上來做個「反證」嗎？ 第五個，我盡可能還原當天開會的原貌 大家都嘛知道，有個東西叫做錄音筆 可是當天lu姓主持人，發現我朋友錄音， 警告他(或許又有人要挑字眼的毛病，那稱為「告知」也行) 若敢把錄音內容洩露給第三人知道，會對他「提告」 主持人耶，他不是被請來當公正的第三者的嗎？ 連錄音自保也有錯嗎？我是不懂啦，若我真的太蠢，請告知，謝謝 所以呢…就這樣… 主持人先請「勞方」陳述 勞方陳述完後， 主持人忽然很「激動」，請勞方開個價碼 (這個方面可能是我朋友的疏失， 因為他就只知道可以請求20日預告工資，及依比例計算之資遣費，這個他有陳述， 但他未「先行計算」至「x萬x千x百x十x元整」這種正確金額) 主持人說，你不先算好多少錢，難道我開5元，你就會接受嗎？(對，這是主持人講的) 接著在我朋友計算的同時， 主持人在旁邊一直碎念，還要求計算出正確完整之金額 (ps現在適用勞退新制的都嘛知道，資遣費按比例計算是要計算到「日」這種精準程度) 總之，我朋友算了大概後，主持人又問還有其他陳述嗎？ 因為，我朋友也念完要請求的事項了，當然就沒有啦 主持人又說，請「資方」陳述 資方講了一堆偽造事實，最後撂一句「我不接受任何調解，我要提告」 主持人說，嗯，這種情形，我們是第一次遇過 所以現在是「調解不成立」了 好，請將會議做成紀錄，等一下雙方簽名 然後呢！沒啦！沒啦！！！ 雙方簽名，該場調解會即算完成！ 第六個，因為朋友事前做很多功課 也請教去開過調解會的朋友和律師，當場可能會遇到的狀況 結果，就如第五點所說的，令人傻眼 他能不生氣嗎？ 而他當場並未發飆，是我聽了比較生氣，才會用一些情緒性的用詞上來發文 可能不當，那我道歉 第七個，該公司老闆，打從6月解雇我朋友時，即揚言提告 該場調解會還是揚言提告 如果他真的握有真憑實據，幹嘛不告？(我看再等兩個月，還是等不到法院通知的) 所以，我合理懷疑，他只是為了不想拿出錢，才找一堆藉口， 可是勞資調解會，一點用處也沒有，老闆說了就算，完全不必負舉證責任 相關承辦人員只說，他們不是法院，不必請老闆拿出證據 如今，因為一場「兩光」的調解會(這用語會很情緒性嗎？很假嗎？) 使得我朋友被逼得去上法院訴訟， 所以上來分享一下， 下次有人跟受委屈的勞工說，沒關係，去開勞資調解會，可能會有效 那請小心別遇到新竹市勞工處及該lu姓主持人 不然，他只讓你雙方陳述完，就說哦，那調解不成立，請簽名 ※ 引述《ErosYuan (又是一年級新生)》之銘言： : 從頭到尾只看到原PO寫了一堆情緒性用詞 : 沒有提到一些資訊及訴求 : 我先問幾個問題： : 1.你朋友年資多少？ : 2.你朋友薪資多少？ : 3.你朋友勞保保額多少？ : 4.你朋友的需求是什麼？ : 5.你朋友保有哪些證明？ : ......這些基本的資訊，你一個也沒提供！請問你來版上純粹抱怨？ : 那黑特比較適合吧...... : 1 & 2.年資：關係你的資遣費及資遣預告費用 : 年資(年)*0.5*月薪資＝資遣費 : 月薪資/3＝資遣預告費用(10天薪資) : 3.保額關係你的失業給付，萬一你朋友有小孩，還有其他部分給付！ : 4 & 5.關係你朋友能不能討回公道 : 你可以檢視你的前後文，光我上面提出來， : 應該由勞方在調解會上提列分析的東西， : 你們是一樣都沒有...... : 就算主席當場要幫你，也無從幫起吧？！ : 先理性的思考再決定要怎麼做？ : 想好要怎麼做之後，再來版上發問不是更有意義嗎？ (其他恕刪) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.204.21.9 ※ 編輯: lys 來自: 123.204.21.9 (07/27 11:14)
推
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調解會上內容是要保密的喔!!!所以當然不能錄音~
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其實，先要求非志願離職証明...應該比較簡單
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然後我去開會前也有把所有我要的東西 包括資遣費 加班費
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金額都先算好~ 我可以退讓的範圍也都有先講清楚
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我覺得資方這麼有把握要提告,除非是真的握有一定會贏的證據
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不然就是想嚇退你朋友! 把所有證據蒐集好~ 去法院提告吧!
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推
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剛又重新看一次，非志願離職証明，有拿到就好!!提告的話
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先算算可拿到的金額 與付出的成本再來決定...
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我在開會前前公司也是說什麼如果我去申請勞資協議會留底
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會找不到工作~對我未來不好 等等之類的話想要我打退堂鼓
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推
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想請問G大所以說提告之後到底會不會影響之後找工作?
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出庭要請假 理由寫告公司這樣
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推
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上法院非常麻煩..是會影響工作的! 但調解會失敗不是算了
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就是提告了
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還有不是犯罪新公司無法查到你在勞工局到底有沒有所謂的"底"
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再加上如果是一般職員新公司也不太會打到前公司問員工人品
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離職原因等等
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推
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上法院第一庭，也是去調解！第二庭是辯論......
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走此程序時間比較久，但是法官判了就是強制執行！
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不過如果原PO認為有些是說清楚沒意義，或是是前把金額算
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好，沒必要......到法院，法官也會跟在勞資調解時一樣...
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嗯，因為有個代表資方去參加過調解會的朋友說可以錄音，當天才
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會錄的
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另外，非自願離職證明書，有請求哦，但資方不給，最後是由勞工
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處代為開出
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最後，我覺得ErosYuan有點誤解我耶，並非我們認為算清楚金額沒
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必要什麼的，而是，我不認為有必要在此公開我朋友的全部隱私，
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今天，我們不是自己不會算而上來請教，隨便google就有試算表，
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該申請多少錢，我們已經算清楚了，今天是資方完全不願意接受調
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解，我只是詢問除了上法院訴訟別無他法了嗎？如此而已，我朋友
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會請律師代為處理，我想律師一定知道如何處理，總比我們在這裡
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說破嘴來得有用吧
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而且，關於他們雙方的勞資糾紛「詳細內容」，我也不方便透露，
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我不懂，我需要跟E大或眾板友交代十分清楚才算「有意義」嗎？
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走法院就是曠日廢時，要有相當大的決心和毅力，這是個困難的決
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定，接下來的過程又更複雜，也和本文無關了
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還有，我後來還詳細詢問我朋友，該主持人在資方陳述意見後，完
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全沒有處理嗎？他說，在「等待開會記錄的過程中」，也就是說前
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面說的，已經請承辦人員去打字等簽名的同時，資方又數落了我朋
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友一番，該主持人也有說資方說的事證完全不符合該項要件，但資
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方堅決說要提告，主持人就沒輒
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推
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你覺得好就好，只是你的態度使得懂的人不會想回答......
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你不方便透露，同時你也不該替你朋友詢問，只有你朋友瞭
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解他自己的需求，那你何必幫他生氣？
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走法院，我認為不困難也不複雜！問題是「有沒有必要」？
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其必要性，就是我問那些問題的關鍵！
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你認為是隱私，無所謂，知道多了對我也沒任何助益！
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我並不想探問你朋友的隱私！你可以詢問律師......
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但是跟你說「只能上法院」的律師，通常都是想要賺律師費
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法扶不是真的不要錢！當你要求償時，也是要支付一筆費用
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上法院，走民事，也是要費用！
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而在會議中，資方數落你朋友，那只能說，你又不是你朋友
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你確定他真的一點問題都沒有嗎？
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如果你認為找律師、上法院惹官非是上策，那你也不會來版
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上發問了！而你的態度，又似乎不是來發問！
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只是在不來清楚真實情況時，來宣揚有家亂資遣人的公司
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你自己也得小心提防，萬一該公司發現你的文章，也可以上
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07/28 09:26, , 58F
法院對你提告！別忘了網路發言也是有法律責任的！
07/28 09:26, 58F
噓
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你莫名其妙耶 自己一開始不打詳細點態度還有點嗆?
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07/28 10:28, , 60F
別人又不是你肚子裡的蛔蟲 好心幫你條列重要事項才說都知道
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07/31 00:03, , 61F
可能我們的認知不同吧，謝謝指教
07/31 00:03, 61F
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