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Re: [閒聊]薪水永遠不夠用

看板Salary (工作職場)作者 (我很高)時間13年前 (2013/02/03 19:32), 編輯推噓13(13推 0噓 55→)
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※ 引述《purpleisly (靖)》之銘言： : ※ 引述《permanentoc (perman)》之銘言： : : 最近常常都在比較軍公教與勞工的薪水和退休金的問題 : : 今天是國營事業上街頭抗議 : : 新聞記者就訪問到計程車司機對於這件事情的看法 : : 他們說 我們可能要花很長很長的時間 才能賺到他們上8小時的薪水 : : 先不談論績效獎金合不合理 : : 人總是往好的工作(可能是薪水 可能是比較爽) : : 各行各業的工作薪水本來就應該不一樣 : : 而行業別也是自己選的 : : 假設今天開計程車一個月實領5W 而公務員實領5W5 : : 這樣又有誰會去當公務員( 因為大家會往涼的工作) : : 上面只是舉例 勿戰 : : 這樣也違背了小時候父母總是告訴我們要多讀書以後才有前途的觀念了 : : 大家認為各行各業的薪水應該是如何? : 昨天看完電視訪問時 我也想過相同的問題 : 計程車司機認為國營員工每天上班八小時卻能領的比他們勞碌一天多很多 : 成為計程車司機與成為國營員工的難易度 還是有差異性 此種差異造就了薪資的不對等 : 這邊說不對等而非不平等 : 1.上市櫃公司董事長的一天是24小時 而一般勞工也是24小時 : 董事長年薪千萬 勞工年薪60萬 薪資有不對等存在 大家不會認為不平等 : 2.台大理工科碩班 年薪百萬 私立後段科大 年薪60萬 (非戰學校 僅只為說明) : 不同工亦不同酬 薪資不對等 非不平等 : 上述兩例子 在目前社會上應該是再尋常不過的案例 : 有相對應的能力 方可取得相對應的報酬 : 成為上市公司董事長與成為一般基層勞工 難度上有極大差距 : 因此不會有人認為郭董 每天工作16小時 賺百萬 太多 : 賣小吃與三星餐廳主廚 可能做出同樣美味的食物 但薪資上有很大差距 : 小吃攤卻不會去埋怨餐廳主廚薪水比自己高 : 透過媒體的操作 計程車司機卻會抱怨國營事業薪水高 : 原因可能有二: 一.司機認為國營事業支領納稅人薪水 因此有了給錢是老大的心態 : (雖然說根本沒領納稅人錢 司機收入基本上應該不用繳稅) : 二.司機認為國營事業做的工作難度對應其薪水太高 : 至於司機的心態跟媒體想表達的是哪個 就不得而知了 : ----------------------------------------------------------------------- : 從盧梭的論人類不平等的起源中 : 心得: 在追求平等的同時 因為人類求好的特性 : 反而使人類徹底走向不平等 : 有能力的人取得更好的報酬 在自己眼中必然平等 在他人眼中則否 : ----------------------------------------------------------------------- 噓 TCLanLanLu:你有看過國營事業的嘴臉嗎? 02/03 18:30 → TCLanLanLu:什麼東西都慢 福利穩定 一堆擺爛的 他們有啥能力跟風險 02/03 18:31 → TCLanLanLu:老闆光營運要付的風險 比你想的大多了 02/03 18:31 → TCLanLanLu:應該先精簡人力 避免政府多餘的支出 政府只會發包而已 02/03 18:32 → TCLanLanLu:一般勞工薪水根本不該這麼低 國家是靠我們的稅金營運 02/03 18:33 → TCLanLanLu:本來就該為勞工多圖福利 結果不是 02/03 18:33 如果把公家機關或者國營事業, 類推成"證照制" 考上等於擁有一張 "保證就業" 的執照 說穿了就是羨慕, 薪水&福利高於一般貧民 + 保障就業 至於不是很划算的公保+公退, 強制的, 摸摸鼻子繳一繳算了 公保現在修正後, 高考上六職等46000, 一個月強制要繳4千多 月薪剩4萬 員工的勞保自願提撥額, 有多少? 強制的只有月繳700多 (月退想跟人家一樣領4萬?) (自願提撥能閃則閃, 一個月少花2千多, 超痛的) (勞保+勞退 VS 公保+公退? 八卦板上有人試算過了, 勞保還比較划算) 有本事的人, 不自願提撥的人, 自己得去找收益率9~11%的投資專案 現在利息這麼低, 哪裡找得到比勞退更好的方案? (有點離題了) -------- 來點有料的, 22K要繳稅嗎? 跟一般的公務員比較呢? 答案是: 22K的年收入264000 (22000*12=264000, 無年終) 扣除額(82000+76000+104000), 5%稅率無累進差額, 所得稅年繳: 100元!? 簡任12等小處長, 年收入1460000 (100000*12+甲等年終2.6= 1460000) 扣除額(82000+76000+104000), 20%稅率累進差額125400, 所得稅年繳: 114200元 媽的勒, 公務員操勞一年還要吐回11萬多, 22K只繳100元, 也敢說領他的納稅錢? (請指出我的算法跟新聞媒體有什麼差別?) (很差勁, 但是請比較看看) ------ 還在"職業無貴賤"? "比較辛苦的工作, 就要有比較高的薪水?" 說穿了, 無能的人就是只能被剝削 為什麼薪水這麼低? 因為員工只能"領人薪水"阿 老闆負擔了這麼多風險, 賺錢也應該歸屬於老闆 你都不知道人力仲介&工頭有多賺? 電話接一接, 案子來了發小包找工班, 等月底結算 賺的是工程款的%數, 也只有嘴巴講一講阿 (用公司名義, 賺的錢還不用繳稅勒, 賺多少員工也不知道, 傻傻的領薪水買手機吃大餐) (結果工人的錢要納入個人所得計算) 因為員工沒能力"自己接案發包"阿 所以老闆爽是應該的, 沒能力的員工, 低薪自然也是應該的 ------- 不知道上面說了會不會有人有意見, 請說, 想聽聽看 ------ 問題來了, 有能力的員工呢? 薪水低也是應該的嗎? 有能力的人, 被剝削也是應該的嗎? 答案是, 應該的 因為有能力的人, 沒有自己去爭取 或者爭取失敗了, 再來怪東怪西怪政府 再補一句 如果覺得自己薪水太低的人, 為什麼不想辦法提升自己的薪水 而是怪別人領太多? -- 公司掏空倒了, 董事長在美國吃香喝辣 這才是常態啊? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.227.247.127
推
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太殘酷了吧，這種說法很殘酷
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新聞算法會把勞工用7萬 公務員用2萬8
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※ 編輯: iamtall 來自: 61.227.247.127 (02/03 19:51)
推
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戰公務員真的滿好笑的 說穿了就是自己沒本事在社會上
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找到好的工作 國考也拚不贏人家 根本自卑轉自大
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社會上現在就是充斥這種想法 把大家一起拉到均貧 唉
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我同意公務員要一起承擔, 但前提是肥貓跟漏洞要先抓出來
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推
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簡單來說公務員一點都不爽 只是穩而以...
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至於其他方面, 想讓目前既得利益的資方一起承擔?
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推
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很多人搞不清楚, 生存就是肉弱強食, 只差沒拿狼牙棒.
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推
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不知道為啥一直要戰公務員，肥貓吸血鬼卻都不去批
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推
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公務員 爽的是上班... 感覺就像是 去交朋友的
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02/03 20:45, , 12F
book大只依自己的片面感受, 就說公務員爽, 是否造成偏見?
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您應該是指出專坐辦公室, 不出差, 不接電話, 不打公文的人
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推
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你算錯了,另外雇主提播的部分 雇主會把這算在你薪資成本裡面
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偏見也不是一天兩天了, 更慘的是不真實的指控與片面之詞
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雇主幫你出的 也就是他本來願意給你的錢 這部分提高以後
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會從本來要幫你加薪的額度裡面扣回來 老闆沒那麼笨
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我承認簡單試算, 照ck所說, 那22K應該是不用繳稅了
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所得稅
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推
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你就算錯了啊 前面算錯 後面就沒啥好說的了
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你要用這樣全盤推翻本篇文的立論?
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恩 因為你就算錯了 你先算清楚勞保真正的自付額+雇主負擔多少
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兩個加起來才是真正勞工負擔的部分
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我回文比較快 你整個算錯
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1.勞保有上限 而且老闆不一定會照實保
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2.22K跟12職等比 就跟新人跟經理比一樣
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經理出張嘴不一定要做事 所以不一定操勞
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我不知道公務員是不是也一樣 小的做報告 老的去報告
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我引用TTDearl大所算的文 #1H2xCoUZ (PublicServan)
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你要說他算錯嗎, 請看看試算文吧
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考試院的師士級 專技部份錄取率很低 就業不一定有保障
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TC大, 這就是我要突顯的用處, 新聞退休金就是用22K跟科長
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不知道您有沒有發覺?
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02/03 21:02, , 34F
白癡都知道拿經理跟22K比有問題,新聞拿簡12月退比就罵領太多
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推
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重點就是勞保有上限 在4萬多 那今天我退休 也沒公保多
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簡12的層級拿去跟民間同層級比搞不好還太少
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而且勞保一堆無良雇主 根本沒照實保
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為何稅金不能22k跟簡任比?
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所以TCL的意思是,在職時領多少都沒差可以全花光,老了靠政府?
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不是阿 你今天一個月領多少 你就多繳多少嘛 老了拿多
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那你應該怪雇主? 怪勞保上限? 公務員月繳4千多沒看到?
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不是設一個上限在那邊 我領120K退休跟領45K的一樣
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勞保是有上限的 你們都沒去過私人公司嗎
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你傻了喔? 你以為勞保制度只為領得少的人設立喔??
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勞保+勞退每月自願提撥2千多的話, 退休也可以領接近4萬
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假設無上限好了,周永明用年薪千萬的水準保,看會出什麼事
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公保不就沒有?
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你以為大家都愛強制提撥, 給一個不知道何時會倒的基金?
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這種人不用多,我看只要有5%就可以拖垮勞保和勞退基金
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他上限設在4萬3 一個六等的公務員就超過了
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公保就一個簡14上限在那裏,誰跟你無上限,別搞笑好嗎
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當然現在是以領的到角度去看阿
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你傻了嗎? 公務人員是用本俸投保,六等投保金額不到30K
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勞保勞退是用在保障中低薪族群, 避免老無所依
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推
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我回你了 被打臉不要怪我!
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結果又一個搞不懂狀況的罵很爽ㄎㄎ
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我是指 你今天六等算一個主管(假設)
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勞工最高也才4.3W 大概工作三年就有了
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不用一輩子 可以已經達到退休金上限了
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直到我膝蓋中了一箭......廢文嘛, 大家笑笑就好
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02/03 21:18, , 61F
你這篇也是廢文啊 就算錯了還一直狡辯
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除了公退勞退太複雜無法比較之外, 還有哪裡有錯? 請指教
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推
02/03 21:23, , 63F
公務員領多少錢 勞工領多少錢 這麼好算 哪裡複雜了
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我不是都算給你看了
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02/03 21:27, , 65F
你都這麼厲害考上公務員了,總不會這麼簡單的算式不會算吧
02/03 21:27, 65F
推
02/03 21:54, , 66F
公務員這麼厲害 怎麼會怕被別人戰???
02/03 21:54, 66F
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02/03 23:18, , 67F
公務員以為薪水都是天上掉下來的？
02/03 23:18, 67F
推
02/05 17:25, , 68F
回文推翻員PO失敗...立論牽強外帶鬼扯
02/05 17:25, 68F
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