PTT職涯區 / Salary (工作職場)

Re: [閒聊] 千萬不要這麼白目，自毀前程!

看板Salary (工作職場)作者 (kristy :D)時間13年前 (2013/04/08 00:46), 編輯推噓-3(6推 9噓 53→)
留言68則, 18人參與, 最新討論串10/11 (看更多)
※ 引述《bc026057 (凋亡刀)》之銘言： : 文章文情並茂，幫你做結論 : 1. 您1985的，年薪110萬，同梯的只能吃土 : 2. 您工作很認真，每天都加班到很晚 : 3. 沒有不景氣，只有不爭氣 : 4. 我領110萬，勞基法是三小 : 這個版大家發文分享真的是不錯 : 但是討論到後面往往是失焦了 : 您文章一直強調您雖然是1985，但是這個社會您看的很多， : 我也覺得您是個歷練豐富的強者 : 依照您的說法，大家都跟你一樣努力的話，是不是可以獲得跟你一樣的回報? : 但是好像沒有 : 換一個角度來說，您這幾年努力成這樣，如果，如果您的年薪依舊不到50， : 您還會發出那種文章嗎? : 勞基法，加班費，是企業應該要遵守的準則。您的價值觀已經變成企業多給你一些錢， : 你就可以站在資方那邊鼓吹犧牲勞基法和加班費。 : 肝是可以賣的，就看你出多少? : 您在台灣這樣的地方，一個對勞工如此殘酷的地方，靠著自己的歷練打拼出一片天， : 你的努力程度，在別的國家超就超過年薪300萬的價值 : 等於你在台灣這裡一年活活被坑200萬，還在爽爽賣肝 : 你不也是打拼上來的?不也受過很多不公平的待遇? : 現在領了年薪百萬，反而覺得那些過程都是OK的?甚至心存感激? : 不對的事情就是不對 : 不是塞了錢給你事情就變成對的 : 那根把人強姦了然後塞錢給他有什麼兩樣? : 就是因為付出和獲得不成正比，勞工才會怒吼 : 怒吼的永遠是最卑賤的那群勞工，因為他們除了薪水低得可憐， : 連最底限的勞基法都沒有保障 : 而有能力的中階勞工卻不願對他們伸出援手，別聲援都不肯 : 因為他們手裡拿了老闆給的百萬年薪，就以為自己是資方了 : 他們說沒有不景氣，只有不爭氣 先借B大的文章回應上面那篇大家的留言 應該這樣說好了... 我上一篇回文的文章是針對"業務"這個職缺來說 因為我沒有做過一般行政職或準時上下班的工作所以無法做評論 在鬼島，大部分的公司，責任制，凹你 這個很正常，是常態，但是不代表這樣是對的 不對又怎麼樣呢? 你要離職?還是繼續被凹? 大家大可拿著公司證據去跟勞工局檢舉公司違法的地方 接著呢? 公司被罰款、公司在網路上名聲不好..接著呢? 講直接一點如果待遇好你不幹一堆人搶著幹 那我們勞工呢？換公司?換產業? 繼續待公司? 繼續待公司公司當然不能無緣無故開除或資遣我們 資遣頂多給筆資遣費，那筆錢會對公司很多嗎? 不開除你，如果公司規模大一點把你調到其他縣市的單位呢 這樣有違法嗎?好像也沒有，除非你熬的下去 不然部分的人可能都會選擇換工作 我上面說的都是可能 那有沒有在台灣發生過? 去問問身邊的朋友長輩或網路找一找新聞就有答案了。 我要表達的不是 『你想賺大錢你一定要被凹，你不願意被凹 所以你一輩子賺不了大錢』 換個方式說 時光往前倒退個15年 部隊學長學弟狗幹制、在學校老師暴力教育、出社會上司狗幹你、消費者意識沒有抬頭 現在則是 部隊和學校提倡愛的教育、消費者意識抬頭 那出社會呢? 看似有勞基法保護著我們 事實上你覺得真的有保護到嗎? 我們也可以學大陸90後的新一代選開除老闆 但是當你30歲上下又有多少人有勇氣作這件事? 報加班費、想準時上下班 我都沒有意思說這是"不對的" 而是業務這工作、本來就屬於責任制 你業績超好你一個月沒進公司但是業績一樣交的出來我想上面也不會多說什麼。 上面有版友說 不想被凹就是代表抗壓差? 我要表達的也不是這個意思。 你可以選擇不被凹、但是社會上一再證明 你不被凹升遷機會可能沒有你、加薪考績可能你也不會有 你當然可以選擇不被凹 當然如果你是超強那種明星球員 你當然可以不用被凹、還可以反過去凹你上司或老闆。 有人說 很多人覺得「正常」「社會就是這樣」 自以為成熟 我不用自以為成熟、是社會本來就是這樣、這在鬼島本來就是件很正常的事 不被凹、申請加班費、準時下班這樣本來才是對的 但是現實生活呢? 抱歉、大多數是反過來的、而且會被貼標籤。 你可以覺得我是奴才 你可以覺得覺得這些是在職場是正常的事的人是奴才 更狠一點、也可以覺得我們是老闆的走狗 這都沒有關係 因為每個人本來就有表達自己意見的權力 我也只是表達出我在"業務"這個職缺的一點心得。 引用上面的回文 鬼島是事實 事實上更多的是想要兼得生活跟薪水 偏偏現實是殘酷的 就像有人常說財團建商房仲聯手炒房，也有人說房仲很好賺 炒房固然不對 很好賺的話那些人為什麼不跳下去當房仲或下去炒房 講好聽一點是對的起自己良心 講難聽一點是沒有決心 你能忍受房仲那種生活模式? 等跳下去以後做再來嘴房仲 另外，想要賺大錢可以去當房仲，或保險這類型業務 如果你是那種想要有自己時間又賺很多錢的 除非你有個富爸爸，或本身能力很強，更或著你遇到一個好老闆 不然 可以不要一直說薪水很低 在版上幹譙老闆和公司薪水又不會變多 鬼島自從22K薪資制度後新鮮人薪資所得降低是事實 要一直幹譙這社會多麼不公不義 要一直幹譙這老闆和上司多麼機車 不如想想要從事哪行或怎麼樣提升自我競爭力比較重要 以下是回應B大的 : 依照您的說法，大家都跟你一樣努力的話，是不是可以獲得跟你一樣的回報? : 但是好像沒有 有多少人能接受我上面的工作模式? 沒有跳下來怎麼知道會不會有得到應有的回報呢? 我的價值觀並沒有認為企業這樣就是對的 而是認為這個在台灣已經是「正常」 去大陸看到一堆人隨口吐痰亂丟煙蒂 在我們的認知這樣的事情是對的嗎? 不對、但是是正常 如果我年薪沒有50我依然會發出這種文章 因為我沒有50我應該檢討為什麼我年薪連50萬都沒有 那些領到50萬的人是怎麼做到的 或著是我換工作可以領到更好的薪水 我一直幹譙老闆老闆是會痛還是錢會賺比較少 好像也不會，所以幹那種事是在浪費我時間。 我打拼上來沒有覺得那些過程是公平的、或心存感激 我只是很慶幸自己有熬過來、熬的過來跟熬不過來的差別本來就在這邊 勞工怒吼沒有錯、在鬼島很多資方本來就有問題 但是下一步呢? 鬼島的環境勞工怒吼目前有看到什麼比較實質上的作為嗎? 集體離職嗎?還是其他抗爭活動 我沒有時間看新聞不過每天看網頁好像也沒有看到什麼讓資方低頭的 員工是企業最重要的資產，這個我很清楚 大部分現在台灣的企業也慢慢認同到這一點 但是回歸基本面 你不能幫公司賺錢，你就不算公司的資產 而是負資產。 一點個人意見，有冒犯還請見諒 只是分享自己看到的職場生態，大家可以噓我也可以推我 我沒有意見 因為我還是在過我的生活 只是純粹上來發表意見給大家參考 -- 義大球團花了幾千萬搶到的版面 洪瑞河要陳瑞振去揍球員就拿到了 小本經營 定期虧損 節能省碳 簡樸打球 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.25.51.2
噓
04/08 00:48, , 1F
最好你薪水只有50還會發這種文 = =
04/08 00:48, 1F
→
04/08 00:49, , 2F
而且你真的搞不清楚重點
04/08 00:49, 2F
推
04/08 00:52, , 3F
END只要鬼島上有想法和你一樣的人，勞工永遠只能被當奴工
04/08 00:52, 3F
→
04/08 00:54, , 4F
你的生活你就自己決定吧
04/08 00:54, 4F
→
04/08 00:55, , 5F
看到內容提到保險房仲好賺我就笑了
04/08 00:55, 5F
→
04/08 00:55, , 6F
當然每個人對於「好賺」的定義或許不一樣啦。
04/08 00:55, 6F
→
04/08 01:11, , 7F
這種程度的"社會現實"，還沒畢業的人都知道
04/08 01:11, 7F
→
04/08 01:12, , 8F
會接受，迫於無奈也沒辦法，但發自內心支持就好笑了　= =
04/08 01:12, 8F
→
04/08 01:13, , 9F
至於原文"小天"，也許人家有個富爸爸　這種"社會現實"
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→
04/08 01:13, , 10F
不能幫公司賺錢 就不算公司的資產 這句話怎麼衡量跟定義
04/08 01:13, 10F
→
04/08 01:14, , 11F
家裡一年賺的是110萬的100倍也說不定,所以可以不鳥被凹
04/08 01:14, 11F
推
04/08 01:14, , 12F
薪水板當然講薪水 原po可以說話
04/08 01:14, 12F
→
04/08 01:15, , 13F
為啥一定要想 責任制跟凹這件事情呢!?
04/08 01:15, 13F
→
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更不要說，許多的社會運動，就是靠"小天'這種不怕死的
04/08 01:15, 14F
→
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至於賺不多的人 就pass吧 講生活講做人是另一個世界
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→
04/08 01:17, , 16F
鬼島勞工之所以愈來愈慘，就是小天太少，小李子太多
04/08 01:17, 16F
→
04/08 01:25, , 17F
所以有人想當小天嗎(笑
04/08 01:25, 17F
→
04/08 01:26, , 18F
為什麼鬼島勞工越來越多小李子不如好好想一下
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→
04/08 01:26, , 19F
也順便問問朋友或家人要當小李子還是小天
04/08 01:26, 19F
推
04/08 01:37, , 20F
一樓你說說看難道只有低薪族才有資格在版上發表言論嗎?
04/08 01:37, 20F
→
04/08 01:38, , 21F
難怪低薪族是低薪族 思想真狹隘
04/08 01:38, 21F
→
04/08 01:40, , 22F
二樓也很好笑咯 人家生活辛苦但能賺到高薪也不行嗎
04/08 01:40, 22F
→
04/08 01:41, , 23F
還是你要當個每天閒閒的助理 然後每個月領那低薪
04/08 01:41, 23F
→
04/08 01:42, , 24F
人家肯奮鬥肯認真領百萬薪也是應該
04/08 01:42, 24F
噓
04/08 01:45, , 25F
為什麼年薪才110就可以用人生勝利組的姿態批評人啊
04/08 01:45, 25F
→
04/08 01:47, , 26F
沒有當房仲就是沒有決心? 做廣告的是不是不太需要邏輯呀
04/08 01:47, 26F
噓
04/08 01:48, , 27F
等你年薪50的時候再來說你依然OOXX才有說服力啦
04/08 01:48, 27F
→
04/08 01:52, , 28F
年休三天還有空發廢文 你是被台資企業的加班文化洗腦了吧
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→
04/08 01:54, , 29F
哪來的人生勝利組這東西？原來這樣就算人生勝利組（筆記
04/08 01:54, 29F
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04/08 01:55, , 30F
年休三天的又不是我，想噹人先看前文（笑
04/08 01:55, 30F
→
04/08 01:56, , 31F
我如果是你主管 看到這種表述能力我就把文章往你臉上丟了
04/08 01:56, 31F
→
04/08 01:57, , 32F
羨慕人家賺的多又不想跳下去做不是沒決心是什麼？lol
04/08 01:57, 32F
→
04/08 01:57, , 33F
怪不得你老是加班 你的時薪真的有比加油站大夜班多嗎
04/08 01:57, 33F
→
04/08 01:59, , 34F
那等你當上我主管我就給你扔lol
04/08 01:59, 34F
→
04/08 01:59, , 35F
年薪110到底是哪裡多到覺得別人不可能賺的比你多
04/08 01:59, 35F
→
04/08 02:01, , 36F
哪來的自信覺得別人在羨幕110好多呀
04/08 02:01, 36F
→
04/08 02:02, , 37F
隔行如隔山，不知道人家為何加班就批評，只顯出自己的水準
04/08 02:02, 37F
→
04/08 02:03, , 38F
你在文章裡表現的傲慢 也太井底之蛙了
04/08 02:03, 38F
→
04/08 02:04, , 39F
怎麼有人一直覺得我覺得賺110很多，這主題又不是薪水lol
04/08 02:04, 39F
→
04/08 02:05, , 40F
好啦，麻煩先去把系列文看完再來^.<
04/08 02:05, 40F
→
04/08 02:06, , 41F
疑問點：傲慢的點在哪?
04/08 02:06, 41F
噓
04/08 02:07, , 42F
這麼傲慢的人大概死也不理解這麼多人想噓你的原因吧
04/08 02:07, 42F
→
04/08 02:10, , 43F
自有公評不解釋，看的懂就懂，看不懂我也沒差，我只是分享
04/08 02:10, 43F
噓
04/08 05:56, , 44F
想賺大錢不是只有當業務 更不可能是只靠本業 理財版多看看
04/08 05:56, 44F
噓
04/08 05:58, , 45F
然後當業務才能賺一百一 拜託 石化大廠工程師 領得比你多
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→
04/08 05:58, , 46F
工作八小時 周周出去玩 年休三天你也好意思說 真的頗ㄏ
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→
04/08 06:00, , 47F
觀點最狹義的就是你 賺錢跟找工作是看機緣還有能力的
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→
04/08 06:59, , 48F
印證了一個老觀念：你在一個產業混越久，就會越主觀
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→
04/08 08:31, , 49F
講到最後不是一樣 就是你自己的選擇
04/08 08:31, 49F
噓
04/08 10:23, , 50F
XDDD 年薪110就在擺老是哪招阿
04/08 10:23, 50F
→
04/08 11:24, , 51F
反正只是個人選擇，給我1100萬，小李子小安子大家搶著當
04/08 11:24, 51F
→
04/08 11:26, , 52F
但沒幾毛就要人犠牲奉獻以後買藥，那還是算了
04/08 11:26, 52F
→
04/08 11:27, , 53F
這社會就是小天太少，小李子太多～
04/08 11:27, 53F
噓
04/08 14:57, , 54F
我就按照你的邏輯 我年薪比你多 固定周休還有寒暑假 可以噓
04/08 14:57, 54F
→
04/08 14:59, , 55F
你吧 我學歷年薪年紀絕對都贏你 但是你說的就是錯的
04/08 14:59, 55F
→
04/08 15:00, , 56F
違法就是違法 不要自以為賺了點錢就要人家認同你
04/08 15:00, 56F
→
04/08 15:03, , 57F
當個業務就自以為看盡人生百態 自我意識強用語傲慢
04/08 15:03, 57F
→
04/08 15:04, , 58F
如果還看不清自己的缺點 那就繼續自我感覺良好吧
04/08 15:04, 58F
推
04/08 20:44, , 59F
為什麼你的反省方向不是在於：為何有人不用被凹不用加班，就
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→
04/08 20:44, , 60F
能領比你更高薪呢？卻反而認為，要領高薪就是要能忍受被虐？
04/08 20:44, 60F
→
04/08 20:46, , 61F
只有無一技之長的人，才需要靠責任制來補強。與其如此，還不
04/08 20:46, 61F
→
04/08 20:47, , 62F
如時間挪去充實自己，不然責任制到最後，薪水會有瓶頸上不去
04/08 20:47, 62F
→
04/08 20:48, , 63F
可能110對他來說就是封頂了吧...不要苛責太多 夏蟲不語冰
04/08 20:48, 63F
→
04/08 22:21, , 64F
唉 你根本不明白大家講的是什麼
04/08 22:21, 64F
推
04/08 23:38, , 65F
看來輪不到我回文了
04/08 23:38, 65F
→
04/09 03:45, , 66F
你愛被凹是你的事情 沒必要說來讓大家知道你愛被凹吧
04/09 03:45, 66F
噓
06/21 13:43, , 67F
自有公評不解釋，啊大家公評你的X文就是一堆噓啊 XDDD
06/21 13:43, 67F
推
02/12 12:09, , 68F
推你的想法
02/12 12:09, 68F
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