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Re: [新聞] 低薪多嚴重，35歲族群逾半不到3萬6

看板Salary (工作職場)作者 (John)時間9年前 (2017/05/10 22:40), 編輯推噓3(8推 5噓 40→)
留言53則, 12人參與, 最新討論串11/17 (看更多)
用回覆比較能表達我所想說的，絕非引戰。請理性討論 ※ 引述《bms ( )》之銘言： : 討論薪資問題之前 : 我想先詢問 : 你覺得在台灣一個人能夠安身立命他每個月的薪資至少要多少?? : 先不要去管各行各業 也不要管職務差異 : 你覺得 一個人他找到正當的工作 : 結果這份工作基本薪水沒法讓他在台灣"正常的生活" : 你覺得這樣是合理的嗎? 這是他個人的問題還是環境的問題? 何謂安身立命? 如同我前篇的大叔大姊 他們一間前人留下的房子，10幾口人擠一棟房子，他有所不滿嗎? 頂多是對著老闆的Audi A8說想要開看看，能讓他抽抽菸喝個啤酒。又如同沒事一般 所謂的安身立命是沒有標準的，有人22K夫婦也能租屋子養兩個小孩， 也有各月領30萬的醫生夫妻不敢生小孩 我正常的生活一定跟你不同，子非魚安知魚之樂 但是至少在能提供"正常勞動力"的情況下，我沒聽說有人餓死街頭 請不要說某新聞有街友餓成皮包骨... 我想這個人也不再主計處的統計範圍 他是述於社福部門的案子 當然要談居住權的話，量力而為吧。我父母住在早期的市區，但是我住最邊陲的郊區 : 如果這種事情都要以競爭力無限上綱的話 : 那些先天條件差的(身心障礙、教育程度等等)不都該要去死一死了 : 況且你確定在社會達爾文主義的世界裡你會是獲勝者嗎?還是自以為是? 請不要消費先天條件差，我有朋友是肢障月領10萬up的銀行保險副理 我不認為他會比我差，只是他比我要加倍加倍的辛苦努力 很幸運的我沒有這個問題，謝謝爸媽。 我絕非要挑起對立，他們確實需要我們更關心的一群 : 22K不只拖垮底層勞工的生活水平 是影響所有的受薪階級 : 原本40K只能拿22K，那100K的人我也可以只給你50K搂，老闆還跟你說是我大發慈悲喔 揪 : 咪 : 結果那些拿50K的人還反過來嗆22K的 都不知道他們在想甚麼(攤~) : 這就是所謂的奴才有著老闆的頭腦吧~ 我也認為22k很少，便利商店店員會得比我多，領的比我少。 這是一個專技的社會，很現實的，我們必須比我們的上一代會得更多 才能得到相同的薪資條件，但不是政府造成的，而是資訊發達的結果。 如果我有超過100K的技能，我為什麼要屈就50K? 這個我實在無法理解 用招不到人讓惡質企業被淘汰/或提升薪水，讓勞團要求政府落實勞檢罰到企業倒閉 我們在這個資本主義的框架下，本來就是弱者 但是在這樣的框架反而讓人人有機會成為人中龍鳳，而不是天天抱著金小胖哭哭 與其個人花時間檢討政府這隻恐龍，為什麼不多花點時間，認識你自己加強能力 讓勞團去做勞團該做的事，除非你想要走入政治 希望任何閱讀完通篇文章的朋友對你能有所幫助 如果你覺得是嘴砲也謝謝你看完，如果有任何要詢問的也歡迎站內信 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.226.176 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1494427247.A.3E8.html
推
05/10 23:38, , 1F
對啊 與其怨天 何不找方法突破困境
05/10 23:38, 1F
推
05/11 01:18, , 2F
如果我有超過100K的技能，我為什麼要屈就50K? 說的好
05/11 01:18, 2F
推
05/11 01:45, , 3F
嗯 勞工從屬性 資本主義跟資方玩銀彈？
05/11 01:45, 3F
→
05/11 01:46, , 4F
受僱在制度不健全的情況下就是會被剝削勞動價值
05/11 01:46, 4F
推
05/11 06:08, , 5F
為什麼？因為該給100k的工作，台灣老闆只願意給50k，然
05/11 06:08, 5F
→
05/11 06:08, , 6F
後就會出現你這種人跑出來說"與其抱怨只有50k的報酬，為
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何不去做能拿100k的工作？"
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→
05/11 06:09, , 8F
勞工被剝削跟勞工不上進，是二回事，也只有你這種天才會
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→
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拿後者在討論前者的議題中秀下限
05/11 06:09, 9F
噓
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晉惠帝："好你們說的這些我都懂，但...為什麼你們不吃肉
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縻？"
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→
05/11 08:44, , 12F
如果惡質企業這麼容易因爲個人的手段就被
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弄倒爲什麼台灣還會有一大堆加班費都不給
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的企業存活？
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05/11 08:48, , 15F
監督檢討政府也不是什麼勞團的事，是公民
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05/11 08:48, , 16F
的事。而這跟加強自己也不衝突。
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05/11 09:01, , 17F
好喔！只要你努力公司不會虧待你的啦
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噓
05/11 09:34, , 18F
你的勞工不上進理論，只適用在守法的環境下。在一個集體
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05/11 09:34, , 19F
壓榨勞工的環境，上進有何用，從低級奴工變高級奴工罷了
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。偏偏你這種領100k的高級奴工還會幫資方說話，絲毫沒意
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識到自己現在的技能，其實應該得到150k的報酬。但沒關係
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05/11 09:34, , 22F
啦，我知道你們高級奴工只要笑50k的低奴就滿足了。畢竟真
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正意識到自己技能價值的人，早就離開鬼島去領150k了
05/11 09:34, 23F
噓
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誰還會留在鬼島跟你在那邊笑來笑去
05/11 09:36, 24F
噓
05/11 09:46, , 25F
又在檢討被害人
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噓
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說個笑話，從自己的身障朋友看世界
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哪來什麼被害人，自己不努力還怪到環境上，被害人是莫名
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其妙要替不努力的人背黑鍋的“大環境”
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看到這種“上進也沒用”的理論就不意外為什麼有人只配領
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低薪了。這種人更不需要跟他們站一線，魯是應得的。
05/11 10:31, 30F
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我想有些人講的「努力」是說努力讓你做的每件事情獲得
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最大報酬，這和努力完成工作份內的事情然後希望老闆默默
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給你加薪是兩回事
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05/11 10:52, , 34F
只會畫條線說誰是自己人誰不是這種是最可愛的，我在國小
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畢業後就很少看到這種論點了
05/11 10:52, 35F
推
05/11 11:00, , 36F
因為很多人太關心怨天尤人的論點 當然眼中就看不到其他
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論點 事實上一個人拿多少就代表他只值多少 這就是最大
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報酬 如果他值更多他自然自己會換例如出國會抗爭
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05/11 11:02, , 39F
如果他不換 這就是代表他就不值錢 沒什麼好爭論的
05/11 11:02, 39F
推
05/11 11:28, , 40F
如果你知道有技能價值的人能夠離開台灣去坐領高薪
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→
05/11 11:28, , 41F
為什麼你不是努力去讓自己達到那個層級
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05/11 11:29, , 42F
而是整天在PTT坐著罵政府、罵台灣企業?
05/11 11:29, 42F
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05/11 11:30, , 43F
哦，因為你運氣不好、又沒有有錢爸媽、也不齒為奴
05/11 11:30, 43F
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05/11 11:33, , 44F
那就是我的點。抱怨低薪都抱怨多久了，改變了什麼嗎？
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05/11 11:33, , 45F
最好的狀況等環境改了都老了。如果錢是你要的東西，那就
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05/11 11:33, , 46F
想辦法去找個有用的方法去追求錢。最奴的應該是空抱怨
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→
05/11 11:33, , 47F
但還是準時上班的。
05/11 11:33, 47F
→
05/11 12:20, , 48F
希望大家都能找到安身立命的工作
05/11 12:20, 48F
推
05/11 12:25, , 49F
補推,大家都過得辛苦
05/11 12:25, 49F
→
05/11 19:33, , 50F
10k技能？大家都學的話你覺得會剩幾k
05/11 19:33, 50F
推
05/14 01:11, , 51F
會不會如果勞動環境改善後,原本被剝削的薪資提升至50K
05/14 01:11, 51F
→
05/14 01:11, , 52F
之前說"沒有不景氣只有不爭氣"的人,薪資更向上提升了?
05/14 01:11, 52F
→
05/14 19:06, , 53F
樓上 當然會 但物價也跟著提升 然後一樣的情況再出現
05/14 19:06, 53F
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