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Re: [心得] 中老年主管心態極為差勁消失

看板Salary (工作職場)作者時間8年前 (2017/08/10 20:49), 8年前編輯推噓16(16推 0噓 43→)
留言59則, 17人參與, 最新討論串5/9 (看更多)
餓死抬頭 首先我必須先向某部分版友道歉，由於今日下午發文時我確實夾帶了私人情緒，導致在文 章標題這部份表現的很不恰當，有攻擊到某些版友的疑慮，在此我向各位感到不舒服及不 悅的版友道歉，對不起。 我看完了所有的推文與回覆，很感謝各位不吝的批評與指導，讓我本身能看見自己不曉得 的缺點與需要改進的部分，我會嘗試各位給予的建議與批評去修正自我的態度與觀念，在 此向給予意見的各位致上感謝，謝謝。 推文中有部分版友提及為何在職場上同事間的稱呼要用先生、小姐。(是因為絕大部分同事 也都是如此稱呼，所以我也就跟著如此稱呼，關於那位女同事我也如此稱呼了她好一段時 日，卻突然要求我改變對她稱呼方式才令我感到不悅。) 本人從事土建相關行業，我主要負責公司承接的公共建設與私人集合式住宅設計及監造， 我相信在版上一定也有許多朋友是與我從事相同行業的。 雖不盡相同，但大致上應該是雷同的。 關於這一行有許多的法律責任與施工方法，一切的一切都必須依照條文下進行，當然施作 過程若遭遇到某些不可抗拒的因素可能得變更設計。 在這一部分我會堅持提出疑義，製作表單，發文上呈等待簽核，等收發文流程跑完以後才 會再進行該工項。 因為我實在是不想要在工作上保持著得過且過的輕鬆態度來看待這份工作。 再來說明一下為何不想與同事之間有太多私交，上面有稍微介紹了一下我的工作性質，我 曾遇過某件公共工程準備開始招標，廠商帶著DM與私下招待與我私交不錯的同事(該同事已 離職)，最後進行「綁標」的行為，並在我編列預算的同時用私人交情攻勢要我把該項目建 材編列進去。 最後得標的營造廠跑來問我為何他都找不到有關該建材的相關資料與廠商？ 並用很暗示的口問詢問我：「請問我有推薦的建材廠商嗎？」 類似相關的事件其實一直不斷的再重複上演著... 我之所以會堅持我自身在工作上人際關係的態度是因為這個原因。 這後續可能影響的層面可大可小。 但我還是會接受各位版友的建議，在職場上的人際關係相處之間會盡量表現的圓融一點， 在此再次向給予建議與批評的版友們道謝，謝謝各位的建議與批評。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.76.63.158 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1502369385.A.C3B.html ※ 編輯: mcmagic (211.76.63.158), 08/10/2017 20:53:52 ※ 編輯: mcmagic (211.76.63.158), 08/10/2017 20:55:21
推
08/10 21:20, , 1F
其實很多主管我們也許會覺得怎麼會在上位，但仔細想想，
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08/10 21:20, , 2F
他們也許就是有付出努力過，或是有些能力我們無法企及
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的，所以你的自負會讓你的能力被抹殺與不被否定
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我承認在工作上我的確很一版一眼，即便是老闆做出錯誤的決定我也是會當面提出那種員 工，但就像上一篇很多版友提到我這樣的行為其實很刺！ 我就很搞不懂在職場上班裡究竟是「工作品質重要」還是「人際關係重要」？ 有人提到說若出包了，也不會有人我。 我確實出過包，但在責任釐清後確定不是在我接手的業務部分出包，但最後簽核的名字的 確是我，說明了我曾經用比較圓融相處模式卻導致了後續工作上的差錯，當時我的確也是 全權負責，幸好還在我可以承擔的範圍內，沒去土城看守所住過...
推
08/10 21:27, , 4F
應該說，你是活在理想世界裡的人； 若找到喜歡你這種個
08/10 21:27, 4F
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08/10 21:27, , 5F
性的主管，也是有機會的 。但我個人會很害怕你這種下屬
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08/10 21:27, , 6F
XD 加油囉 ,人生沒有絕對，不要自己局限自己，be more
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08/10 21:27, , 7F
flexible.
08/10 21:27, 7F
我能理解你害怕討厭類似我這種員工的原因，很多版友給的建議其實都明確指出了我的問 題，但還是謝謝你的建議與鼓勵，謝謝。
推
08/10 21:55, , 8F
土木相關的我也略知一二，我了解那種送件審核的急迫性
08/10 21:55, 8F
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08/10 21:55, , 9F
那種事情別人幫不了你我也知道，版上不懂內情的人比比皆是
08/10 21:55, 9F
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08/10 21:56, , 10F
所以我都建議身旁的友人不要以土木當志願
08/10 21:56, 10F
推
08/10 22:19, , 11F
我身邊有些在甲級營照的，閒聊之餘多少會聽他們講很多八卦
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推
08/10 22:22, , 12F
偷工減料上酒店塞紅包吃土豆，版上的人大概部會理解你的痛
08/10 22:22, 12F
很多事都是我們自己清楚內幕，旁人不清楚時有些愛亂搭腔，這種我不會理會。 但今天我主要不是想針對產業，只是想知道究竟我的工作態度哪裡不適當、不恰當，甚至 表現出令同儕之間厭惡與討厭的情況。 只是上一篇推文跟部分版友有站內信我，我才想說把稍微把我從事產業大概說明一下。 當然現在得到的答案是「人際關係」，確實在這幾個小時內我有認真回顧與思考我在職場 上的表現，這部份我現在自認的確是不合格，有版友站內信說我太注重工作品質與內容， 才會在人際關係上被扣分。 換言之我現在就是希望能在工作效率、品質與人際關係之間取得平衡點。 我會試著在不影響工作品質的情況下去做好職場上的人際關係，雖然我一直認為這與工作 之間是不衝突，但部分版友給予的建議還是說明了還是「做人比做事重要」，關於這點我 必須要重新學習。
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08/10 22:45, , 13F
還是老話一句 在職場上 做人永遠比會做事來的重要許多
08/10 22:45, 13F
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08/10 22:46, , 14F
人家能當上主管 一定有他的原因，下面的永遠覺的主管白痴
08/10 22:46, 14F
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08/10 22:46, , 15F
偏偏這些人在職場上，永遠都是占著主管位來管人
08/10 22:46, 15F
當然能在職場上成為一位管理人員一定是有他的能力，這點我不否認。 我的職位內容也必須要帶領新人與管理部分員工，但對於這部份不管是老闆甚至是討厭我 、喜歡我的主管在我的管理評分上都是給我好的評語。 但畢竟是職場，同事間的人際關係我已從各位版友的指教中學習到了問題點，再來會改進 ，謝謝各位的指教。 ※ 編輯: mcmagic (211.76.63.158), 08/10/2017 23:21:14
推
08/10 23:19, , 16F
在90%的職場我都會覺得是你的問題...不過既然你是在營造業
08/10 23:19, 16F
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08/10 23:19, , 17F
我倒是支持你這樣一板一眼的做法....
08/10 23:19, 17F
謝謝你的建議，但我還是會再從新學習，謝謝。
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08/10 23:32, , 18F
曾經服務工務局 只能說這行能當主管不是你表面上看到的簡單
08/10 23:32, 18F
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08/10 23:35, , 19F
人與事的對應不是你說的這麼簡單 有些考量你想不到的...
08/10 23:35, 19F
推
08/10 23:39, , 20F
你問工作重要還是人際重要就問錯了，人際關係是包含在工
08/10 23:39, 20F
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作品質不可分離的
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08/10 23:41, , 22F
其實應該說台灣很多職場文化很畸形...
08/10 23:41, 22F
推
08/10 23:41, , 23F
你自己的事情做到100分，跟你有業務往來的同事卻因為你
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難搞而只能得到50分的效率，那跟你接觸的人愈多你這個人
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的價值就愈低
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08/10 23:42, , 26F
上一篇推文有人說原po適合去日本，實際上這種工作態度去
08/10 23:42, 26F
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08/10 23:42, , 27F
日本就死定了
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其實那位版友的想法可能與我現實中某位朋友的想法雷同。 他本身是在日商，除了工作上的噓寒問暖及基本禮儀以外私底下幾乎不太會和主管或同事 外出聚會或聚餐，但還是會建議多花點私人時間與主管、同事之間打好關係，也就是我現 在最欠缺的人際關係。 應該說，他給予的建議是即便在人際關係中不討裡，但至少在外商的環境裡還是會將工作 品質、效率列入考慮，而非像台灣現今的環境裡一直提倡的「做人比做事重要」。 就算再怎麼不會做人，在工作上有好表現還是能公私分明。 這是我朋友給予我的建議，可能與上一篇那位版友的想法雷同。
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08/10 23:42, , 28F
很多都是事情點到就好有利益可圖 從沒有人想過要做好過
08/10 23:42, 28F
在這一行業要當上主管確實在專業技能上必須有非常強的一個等級！ 不否認！ 雖說是同一行業，但其實內部卻細分很多也很專業，這部份我想你懂。 所以在我接手我不熟悉的業務時我才會拉下身段去向我不喜歡但卻是負責這個業務的主管 討教，當然可能先前已經先有嫌隙在了，所以在合作的過程中雙方都會是先入為主的在討 論。 最後當然就是不歡而散的沒有討論出結果，這點我其實一點都不意外，只是後續的發展如 我所說，我就覺得我是被刁難了，當然這也是我先入為主的觀念。 最重要的一點你提到了，在這行業裡部分的人都是抱持著「得過且過」的心態在做事，關 於這一點我自己過不了我自己這關，所以才會一直在工作上要求自己而忽略人際關係。 謝謝你的批評與指教，我會再從新學習，謝謝。 ※ 編輯: mcmagic (211.76.63.158), 08/10/2017 23:56:45
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08/10 23:54, , 29F
你只做錯一件事：生在台灣
08/10 23:54, 29F
推
08/11 00:27, , 30F
樓上中肯大部分的行業公職司職 台灣有台灣的玩法
08/11 00:27, 30F
推
08/11 01:19, , 31F
版大你好 我只想說你所謂的工作品質為什麼一定要跟做人這
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08/11 01:20, , 32F
件事是對立的呢？你所提到的問題綁標法規等等的事情 你
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的堅持並不一定跟會做人這件事相反斥 是不是你的框框把
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自己限制住了呢？你所碰到的問題許多公司許多前輩都碰過
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難到他們都沒有工作品質嗎？ 不要被自己限制住了 你一
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08/11 01:20, , 36F
直不斷的跟版友們感謝 但要真的內化成自己的想法 祝福你
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是，所以我才會在第一篇文章中提到我是不是侷限在自己的框框裡？ 因為我自認我的作法是對的，但現實中的部分朋友也有提出類似你的疑問，但畢竟是朋友 ，所以建議可能不夠客觀，故上來請教各位版友比較客觀的建議。 工作品質固然是有，但50分的工作品質與70分、90分、100分，你會比較想要哪一種？ 很多主管與同事都認為有個60分就可以了，但明明可以做到90分...
推
08/11 01:32, , 37F
沒辨法 做事照規距一定會得罪人 只能自已權衡了
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08/11 03:14, , 38F
不是說做人一定比做事重要，兩者是相輔相成的
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08/11 03:57, , 39F
那堆前輩有工作品質，他媽的台灣各種工程/建設硬體
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08/11 03:57, , 40F
會爛到這種可以堪稱國恥的程度？
08/11 03:57, 40F
推
08/11 06:14, , 41F
先保護好自己啦 不然只是越做越累 形同被自己的本事懲罰
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而已 人力有時而盡 是能長期超頻多久 哪天繃到斷了 也是
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08/11 06:14, , 43F
自己要承擔那後果 何必呢
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08/11 08:43, , 44F
沒有彈性
08/11 08:43, 44F
推
08/11 09:19, , 45F
其實我覺得做事一板一眼很好 只是不管對人對事 多少要
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08/11 09:20, , 46F
有一點通融性 只是這尺度不好拿捏
08/11 09:20, 46F
經過各位版友的建議，確實我最欠缺的就是拿捏尺度不夠圓融，謝謝建議。 ※ 編輯: mcmagic (211.76.63.158), 08/11/2017 13:01:16
推
08/11 13:40, , 47F
感覺比較像擋到別人財路，跟利益有關的人要把你弄走？
08/11 13:40, 47F
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08/11 20:09, , 48F
日本下班要跟同事上司去喝酒應酬，這對你來說是不適合
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08/11 20:09, , 49F
的 呵呵
08/11 20:09, 49F
推
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個人覺得你就是太主觀 妳怎麼會認為刻意由你來定義這誰60
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80 還是90？ 你這部分的主觀90分是不是也有可能造成整
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08/11 21:17, , 52F
個部門或是公司變成減分？如果我是老闆我只會覺得你很可
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08/11 21:17, , 53F
惜 有能力卻在還沒到讓你能夠全盤發揮時 可能就因為你的
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個性而讓你不順 但公司也沒人挺你 那沒有舞台你的價值又
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何在？
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如果我們投緣歡迎私聊 因為我們實在是太像
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推
08/11 21:22, , 57F
我打字比較不經修飾 不好意思 如果有不舒服我先說聲不好
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08/11 21:22, , 58F
意思
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08/12 11:14, , 59F
不要落落長道歉 你是大人了
08/12 11:14, 59F
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