Re: [閒聊] 人資的專業是什麼

看板Salary (工作職場)作者 (Cheshire Cat)時間6年前 (2019/08/05 10:24), 6年前編輯推噓92(96457)
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文章太長,我刪掉一些內容一條一條回你 ※ 引述《REN0 (飛翔的任)》之銘言: : 【1.人資專業精簡介紹】 : A.招募與甄選 (選) 就我知道的在台灣,高薪一點的位置其實都是透過Hunter 幾家不透過Hunter的就是M$、Google...之類一些領導地位科技產業 (不過派遣工(Contractor)還是會有人力仲介公司幫忙招募就是了) 外商大藥廠天天用Hunter、外商FMCG高一點薪水的也都用Hunter 為什麼不In-house recruiter? 因為好的recruiter年薪大概就是一百五起跳 問題是缺又不是天天開,不如給hunter去做 就我接觸過的啦,外商藥廠那種多數傳統HR做上來的腦袋都跟不太上時代 少數從Hunter端來的、甚至有些非正統(可能待過業務、技術相關)通常都比較活 實際上recruiter本身需要對市場非常敏銳 你要講得出來公司產品強在哪 你要講得出來產業願景如何 你要講得出來候選人的職涯可能性 你要跟不同的候選人去交換資訊 我認識的厲害的國內外Hunter/recruiter是會去讀一些期刊的 看不懂專有名詞沒關係,至少要了解應用 : B.企業教育訓練 (訓) 教育訓練這一塊,我覺得HR能安排的通常都是軟性技能 或是法規要求的常態性課程 說真的,沒什麼太難的地方 : C.績效管理 (用與留) 那個,我以為HR績效這塊只教大家怎麼把東西放進去系統裡面 請問一下HR要怎麼設定專業的量化指標給部門? 工程師們的指標要怎麼設定? 業務指標要怎麼設定? Marketing指標要怎麼設定? HR能做的就是告訴大家你們在系統裡面要填那些東西 剩下的就是跟主管說: 你們今年必須要有幾個C就這樣 績效連結薪酬? 我在藥廠的時候是有專門的人在算的 那個人絕對不是HR,而是策略部門(Strategy team) 因為每一季的累進指標都不一樣,要達到實質有鼓勵的效果 就必須要跟著市場概況去調整 HR數字能不要搞錯就好了 : D.薪酬管理 (用與留) 說真的...這只有勞基法改的時候你需要跟工程師配合一下 把系統的東西修進去 現在一堆東西都系統化了,薪資這種除非全公司結構大改 不然每個月給薪的東西都有ERP幫你解決了 某些補助審核可能比較討厭,因為你要單據下去看 可是像是油資補助之類的業務性質補助都是會計在看的 另外像你說的薪資級距也只是買外面的報告阿 我還沒看過會用統計軟體分析的HR呢 : E. 接班人計劃 這個也能算是重要工作? 不管是啥接班人/Starter/領袖 blablabla計畫 通常都是招海龜背景學歷漂亮的人進來啦 每個部門稍微沾個醬油,然後就開始空降塞成小主管 接著就是看造化,心理素質強的就會活下來 一堆基層能力不錯的都是被忽略的那群 呵呵 : F.人力資源發展策略 那個,台灣HR基本上最缺的就是這塊 連自己公司做什麼東西好像都搞不太懂 只會念PPT上面公司的簡介 競爭對手現在在做什麼你知道嗎? 國際相關產業狀況你知道嗎? 如同我上面說,細節或是原理無法理解沒關係 一堆IT相關產業的HR連S&P500出來的候選人都說人家是小公司呢XDDDDDD : 【2.台灣職場的亂象分析】 : A. HR素質落差很大,為什麼? 因為整個HR產業長進的寥寥可數阿 國外老早就在流行Business Partner(不知道怎麼翻)概念了 就是用市場更敏銳跨部門的人來當HR 可能本身就是技術背景、可能本身當過Hunter、可能本身做過業務 結果台灣HR還一堆躲在象牙塔裏面 知識吸收速度超慢 市場資訊無敵落後 : B. HR就是資方走狗,打壓勞工的打手? 差不多吧,台灣很多HR都是這樣啊,做到高層後開始跳槽 然後到外商去就開始自宮,砍假砍補助當KPI升官 不要以為沒有,我就真的親身經歷過 你在那邊噴勞工連檢舉違反勞基法的公司都不敢 那又有看過多少HR直接在公司內部公開呼籲: 希望大家減少加班能夠有正常生活(work life balance)? 大多只在意"打卡"時間吧,免得被檢舉的時候被罰錢 此外,多數HR對於"效率"這塊通常都沒什麼敏感度 所以HR很多時候弄出來的東西都只是讓大家更痛苦 薪水部份我不方便評論 不過你列的數字太低太低了...... 一些T1~T2外商的基層HR你中階主管的數字起跳 不過人家HR大概都只有三個以內就要涵蓋(cover)兩百人上下的公司 : 【結論】 你講了那麼多,我看不到你自我檢討HR被大家噴的因素 待遇給的太差=>老闆問題 專業度不足=>個人問題 所以都不是台灣HR的問題,是台灣勞工的問題了? 這種心態丟出來還要大家支持你們? 我是覺得很好笑啦 實際上你講的東西都不是HR問題的核心 你只是把HR日常吃喝拉撒睡列出來然後說自己好辛苦 同樣為後勤部門(Supporting Function),我對HR的建議是 後勤部門目標就是要Support前線/專業部門 那你要支援(Support)他們就是要先讓他們爽 爽不是說要給他們使喚、幫他們按摩買便當、拋棄公司底線之類的 而是要減少其他部門的麻煩 後勤部門應該是要讓公司內部更有效率,而不是更多雜事 你說你想做的事情公司高層不一定會同意阿? 那是你的問題,你不是號稱專業的HR? 那就要有本事把效果量化讓管理層知道 這些對於公司的效益是好的、對於公司營收or獲利是有幫助的 不過我猜HR沒這種本事,所以只能砍假砍薪水直接反應在P&L上面最簡單惹 對吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.117.163 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1564971865.A.7F3.html

08/05 10:27, 6年前 , 1F
這篇才實際
08/05 10:27, 1F

08/05 10:28, 6年前 , 2F
人資當然有專業~但任何大學畢業生都可取代(戰~)
08/05 10:28, 2F

08/05 10:28, 6年前 , 3F
抱歉,中文夾雜的文章我真的看得很痛苦..
08/05 10:28, 3F

08/05 10:28, 6年前 , 4F
中英夾雜
08/05 10:28, 4F
抱歉 我有些真的不知道怎麼翻譯 Supporting Function翻後勤部門? 我改一下好了

08/05 10:32, 6年前 , 5F
HR看不懂這種文章也不意外 不怪你
08/05 10:32, 5F

08/05 10:32, 6年前 , 6F
二樓正確 醫護 工程師 技師等職業 不是惡毒一下 進
08/05 10:32, 6F

08/05 10:32, 6年前 , 7F
修一下 就能上工 說是專業
08/05 10:32, 7F

08/05 10:48, 6年前 , 8F
他們只會跟你說 遇到不好的人資是勞工自己太廢
08/05 10:48, 8F

08/05 10:49, 6年前 , 9F
更正 #惡補
08/05 10:49, 9F

08/05 10:54, 6年前 , 10F
只要上完幾天(週)人力資源課程就可以變專業 我還真的
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08/05 10:54, 6年前 , 11F
很羨慕呢
08/05 10:54, 11F

08/05 11:00, 6年前 , 12F
台灣的人資現狀當然會讓人覺得容易取代
08/05 11:00, 12F

08/05 11:00, 6年前 , 13F
但實際上大型公司的人資是真的需要專業的,
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08/05 11:11, 6年前 , 14F
推這篇
08/05 11:11, 14F

08/05 11:18, 6年前 , 15F
中英混雜是某些業界的現狀,這樣也要噓的也太容易受傷
08/05 11:18, 15F

08/05 11:20, 6年前 , 16F
不過我一直覺得在台灣的hunter公司在媒合中階主管的能力
08/05 11:20, 16F

08/05 11:21, 6年前 , 17F
不行,前幾年某個五圈圈的食品公司幾乎把台灣所有獵頭都
08/05 11:21, 17F

08/05 11:21, 6年前 , 18F
推這篇
08/05 11:21, 18F

08/05 11:22, 6年前 , 19F
找了想找從中高階主管,我正好符合條件,前後來電的大概
08/05 11:22, 19F

08/05 11:23, 6年前 , 20F
可以組工會了。而且全都是一問三不知誰敢委託你
08/05 11:23, 20F

08/05 11:24, 6年前 , 21F
上篇只會空泛的站在制高點講漂亮話,不食人間煙火。
08/05 11:24, 21F

08/05 11:24, 6年前 , 22F
這篇務實多了
08/05 11:24, 22F

08/05 11:26, 6年前 , 23F
這篇才是事實,之前那篇很像剛畢業沒兩年的小夥子裝懂XD
08/05 11:26, 23F

08/05 11:29, 6年前 , 24F
和容不容易受傷沒關係吧?中英文夾雜最常出現的場所是科技廠
08/05 11:29, 24F

08/05 11:30, 6年前 , 25F
我也知道,可是這裡是討論職場,不是科技業的專屬版
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08/05 11:31, 6年前 , 26F
更別說很多版你發中英文夾雜的一篇長文,看會不會被噓爆
08/05 11:31, 26F

08/05 11:33, 6年前 , 27F
樓上 我面試時也被人資一堆英文烙來烙去欸
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08/05 11:39, 6年前 , 28F
有些英文就很難翻成中文阿,硬翻過來一定也會有人看不
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08/05 11:39, 6年前 , 29F
懂或誤會
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08/05 11:40, 6年前 , 30F
這和人資有啥關係?
08/05 11:40, 30F

08/05 11:41, 6年前 , 31F
整篇文章是好的,只是中英文交雜看得很煩,很難懂?
08/05 11:41, 31F
抱歉我已經盡量了,有些我還真的不知道怎麼翻 有哪些字眼可以比較精準的請告訴我我改掉

08/05 11:48, 6年前 , 32F
原PO別誤會,不是針對你,只是就我推文說的,中英文夾雜的
08/05 11:48, 32F

08/05 11:49, 6年前 , 33F
文章,很容易被噓,也謝謝你的分享
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08/05 11:50, 6年前 , 34F
而且我最後一段推文,是針對thsyou9527
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08/05 11:54, 6年前 , 35F
我認為中英夾雜的長文對於行動裝置閱讀體驗是正向的啦
08/05 11:54, 35F

08/05 11:55, 6年前 , 36F
畢竟可以更快地抓到關鍵字XD
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08/05 11:56, 6年前 , 37F
但當然過度使用還是會讓閱讀體驗更差就是
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還有 80 則推文
還有 3 段內文
08/05 21:50, 6年前 , 118F
更別說砍福利拉自己績效 或當老闆打手
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08/05 21:54, 6年前 , 119F
績效管理也是 不就發個信叫大家準時線上填MBO 然後一
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08/05 21:54, 6年前 , 120F
直push 笑死
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08/05 21:59, 6年前 , 121F
哈哈哈哈 水喔
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08/05 22:06, 6年前 , 122F
這篇中肯文才貼近實際
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08/05 22:17, 6年前 , 123F
推XDD
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08/05 22:40, 6年前 , 124F
08/05 22:40, 124F

08/05 23:05, 6年前 , 125F
推 人資就是如此阿
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08/05 23:05, 6年前 , 126F
很多教育訓練根本是找外面講師來上課的吧
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08/05 23:08, 6年前 , 127F
+1
08/05 23:08, 127F

08/05 23:19, 6年前 , 128F
平衡報導推
08/05 23:19, 128F

08/05 23:41, 6年前 , 129F
推這篇
08/05 23:41, 129F

08/06 00:16, 6年前 , 130F
哈哈
08/06 00:16, 130F

08/06 00:23, 6年前 , 131F
某位說下班要回的HR到現在還沒回 484血汗加班R QQ
08/06 00:23, 131F

08/06 00:39, 6年前 , 132F
08/06 00:39, 132F

08/06 01:28, 6年前 , 133F
08/06 01:28, 133F

08/06 01:48, 6年前 , 134F
中英夾雜看的很煩代表平常都不看英文吧
08/06 01:48, 134F

08/06 02:25, 6年前 , 135F
台灣電通的hr還問我能不能和前僱主問你表現?這算什麼hr
08/06 02:25, 135F

08/06 02:25, 6年前 , 136F
啊?
08/06 02:25, 136F

08/06 02:55, 6年前 , 137F
會嫌英文看不懂的應該都是領22k的,嘻嘻。
08/06 02:55, 137F

08/06 06:24, 6年前 , 138F
推你上新聞
08/06 06:24, 138F

08/06 06:55, 6年前 , 139F
推這篇
08/06 06:55, 139F

08/06 07:44, 6年前 , 140F
中英夾雜也看不懂是有多廢
08/06 07:44, 140F

08/06 07:55, 6年前 , 141F
08/06 07:55, 141F

08/06 11:31, 6年前 , 142F
推這篇
08/06 11:31, 142F

08/06 12:49, 6年前 , 143F
這篇真的很中肯
08/06 12:49, 143F

08/06 14:28, 6年前 , 144F
08/06 14:28, 144F

08/06 15:28, 6年前 , 145F
我就喜歡這種戰文
08/06 15:28, 145F

08/06 18:44, 6年前 , 146F
讚起來
08/06 18:44, 146F

08/06 19:18, 6年前 , 147F
08/06 19:18, 147F

08/06 20:50, 6年前 , 148F
08/06 20:50, 148F

08/06 22:56, 6年前 , 149F
感謝來自現實世界的發文
08/06 22:56, 149F

08/07 09:11, 6年前 , 150F
08/07 09:11, 150F

08/07 11:26, 6年前 , 151F
push
08/07 11:26, 151F

08/07 23:10, 6年前 , 152F
大推本篇!!
08/07 23:10, 152F

08/08 09:54, 6年前 , 153F
中肯欸 HR本來就廢還在那邊吹,公司幹甚麼都搞不清
08/08 09:54, 153F

08/08 09:54, 6年前 , 154F
楚的一堆
08/08 09:54, 154F

08/10 08:04, 6年前 , 155F
08/10 08:04, 155F

08/11 14:54, 6年前 , 156F
中肯
08/11 14:54, 156F

03/06 22:39, , 157F
這篇超寫實
03/06 22:39, 157F
文章代碼(AID): #1THvDPVp (Salary)
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