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Re: [問題] 笨的人出社會後，是不是就會現出原形?

看板Salary (工作職場)作者 (旋)時間3年前 (2021/06/14 09:08), 3年前編輯推噓26(43推 17噓 81→)
留言141則, 55人參與, 3年前最新討論串51/54 (看更多)
我自己也是頂大學碩畢，resume都是top 10企業。 老實說，原文中的B就是我的翻版，後來兼管理職才發現team比較需要的是A這種人。 突破與創造是主管的職務，基本上原PO非常幸運，一次就面試到兩個不錯的人。 你應該找人資談，因為這兩種人對公司都有幫助。 姑且不畫大餅，基於理性，我從自私面的觀點來分享經驗。 1. 論A：笨無所謂，給他SOP簡單，但很枯燥的分析類工作就可。 帶過這樣的弟弟，笨嘴拙舌不討喜，一些基本流程學不會，連公文也不太會寫。 後續就把他丟去統計與data分析的部門，這種手把手教我願意，因為很聽話， 而且他會發自內心感激你，日後容易變成自己人，可延伸勢力。缺點就是教的時候會很煩 ，比較偏copy沒邏輯需要硬背的東西，都要從頭解釋，進度緩慢。我跟他對焦的 工作邏輯就是，一次只給一個任務，一個任務他只做一件事（就是我不愛做的基本功）， 延伸的東西我自己來cover（如找問題、建立執行模型、想財務策略、規劃方案、 訂指標、人力分配等。）。一開始磨合很久，因為他要花非常多時間來做， 而且他又很鑽牛角尖，我曾經兩度放棄。不過pass過之後，他跟我最久！論勢力而言， 他是我的人，因為我保過他兩次，替他背過兩次黑鍋，跳槽幹嘛的都會帶上它。 定位：任勞任怨的忠僕 2. 論B：其實就是我自己，小聰明多反應快，升遷迅速，但難以捉摸不穩定。 我也帶過這樣的人，工作時彷彿就是跟小時候的自己工作。在業務上省心滿多的， 雖然不像原PO文中的B優秀到不出錯，但每次在工作時B都能激盪出我很多意外的 工作思維。這種人其實有好有壞，我本身不打壓下屬，他的確比較頻繁會與公司 爭取資源以及挑戰任務，對自己的敘薪與獎金內容很維護。 姑且不說做的好不好，但對公司而言，他帶來了很多可行的嶄新思維與SOP， 重點是團隊的人也很喜歡他，讓我高枕無憂好一段日子。不過，基於現實，優秀的人 就會爭取到他自己的舞台，沒多久我就感受到威脅。人都有職業倦怠，小時候 很衝，但到了專業經理人的年紀只想成家立業安度餘日，面對他的能力，公司對我的 要求也一直在調整（很煩）。專案在執行的時間上的確是縮短很多，但剩下來的 時間我要幹嘛？當然是持續替公司想新的規劃啊！本來下半年才需要report的預測 報告，公司會要我提前做草案。遇到旺季也會cue我要不要想個特別專案做做看。 我反而更累了 ... 但錢並沒有變多，可我卻要花更多時間來整合因為組織產能提升 而帶來的目標任務 = = 我下面的B基本上是不會像原PO的屬下一樣會開小差，但一要他 加班就跟天塌下來一樣，而且會很強烈的要爭取加班費（我必須為了他的要求 幫申請加班費，但公司不是特別會要求大家加班，所以你申請這個會很受注目。）。 之後的相處，B帶給我的問題越來越多，多數都是跟他自己的利益有關。比如 他會反應同工不同酬、或者下班之後就搞消失。時間久了之後，他也越來越愛跟我鬥嘴， 這讓我心真的很累～重點是，我還是得帶她、教他、幫他cover一些因為他的優秀對我 帶來的不公平業務調整（因為公司沒調我薪水）。然後，我自己不能去實現一些人生 規劃，要花更多時間來工作。重點是，他完全不會是我的人！我的付出對他來說都是 應該的～ > 定位：引狼入室的競爭者 -------------------------------------------- 結論：人品很重要 如果時間能重來，我不會讓B進來我的團隊，因為初期嚐到的甜頭後期不會延續， 他省下的那些多餘業務的執行SOP時間，對我來說完全沒用，而且這些人通常 不懂得感恩。所以，主管通常需要比較笨的忠僕，而不是機靈自我意識強烈的能者。 白花力氣～That's All 以上淺見 ^_^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.35.189.157 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1623632921.A.EA3.html
推
06/14 09:32, 3年前 , 1F
推分析！A可能一輩子都會感謝你，至少會聯絡非常長一段時間
06/14 09:32, 1F
推
06/14 09:40, 3年前 , 2F
覺得這不錯，我也遇過這種主管，真的感激
06/14 09:40, 2F
推
06/14 09:45, 3年前 , 3F
推 就算不是用主管個人的觀點而是以公司觀點來看 A.B也沒
06/14 09:45, 3F
→
06/14 09:47, 3年前 , 4F
好壞之分 A能維持並穩定公司 缺點:較難讓公司突破性發展
06/14 09:47, 4F
→
06/14 09:48, 3年前 , 5F
B能讓公司比較活性 缺點就像內文說的難以捉摸忠誠性相對
06/14 09:48, 5F
推
06/14 09:50, 3年前 , 6F
不會讓錯誤都給新人扛又願望給機會
06/14 09:50, 6F
→
06/14 09:50, 3年前 , 7F
A類人來的低 所以比較容易跳槽而且因B類人通常會有自我為
06/14 09:50, 7F
→
06/14 09:50, 3年前 , 8F
主的領導風格 所以在公司內部也會比較產生鬥爭
06/14 09:50, 8F
→
06/14 09:51, 3年前 , 9F
^容易
06/14 09:51, 9F
推
06/14 09:54, 3年前 , 10F
我公司也有這樣的B類同事，愛爭資源和敘薪比較，雖
06/14 09:54, 10F
→
06/14 09:54, 3年前 , 11F
然能力強，不過他的主管到後期頭很痛XDD
06/14 09:54, 11F
→
06/14 09:54, 3年前 , 12F
人本來就該為自己爭取，只要是對的；以加班費來說公司本來
06/14 09:54, 12F
→
06/14 09:54, 3年前 , 13F
就該付出，況且每個人對加班意願不同，A只要給錢就願意加班
06/14 09:54, 13F
→
06/14 09:54, 3年前 , 14F
，反而是最容易滿足
06/14 09:54, 14F
推
06/14 09:57, 3年前 , 15F
以前主管跟我說過 公司面試一批新人進來 裡面會有各式各
06/14 09:57, 15F
→
06/14 09:57, 3年前 , 16F
樣的類型 甚至故意會錄取不合適的人進來 為什麼？ 主管
06/14 09:57, 16F
→
06/14 09:57, 3年前 , 17F
說 一個團隊裡有官、有士、更重要的是要有兵，不然這個
06/14 09:57, 17F
→
06/14 09:57, 3年前 , 18F
團隊絕對走不長遠
06/14 09:57, 18F
那你們的HR跟主管一定都很智慧，就我所知，要遇到智慧的人非常難， 尤其是有決策權力者，從理性的自私面考量，通常都是自保為主 （其他的黑鍋當然是推出去囉）。 ※ 編輯: lzcdlcf (218.35.189.157 臺灣), 06/14/2021 10:00:29
推
06/14 10:27, 3年前 , 19F
推分析
06/14 10:27, 19F
推
06/14 10:35, 3年前 , 20F
台灣公司碰過跟這篇一樣，反而外商比較能接受不同意
06/14 10:35, 20F
→
06/14 10:35, 3年前 , 21F
見，結果導向，訓練方式不同
06/14 10:35, 21F
→
06/14 10:57, 3年前 , 22F
之前到是遇過一家外商不能接受不同想法的 畢竟員工還是台
06/14 10:57, 22F
→
06/14 10:57, 3年前 , 23F
灣人
06/14 10:57, 23F
推
06/14 11:06, 3年前 , 24F
推
06/14 11:06, 24F
推
06/14 11:22, 3年前 , 25F
推好文
06/14 11:22, 25F
推
06/14 11:35, 3年前 , 26F
推邏輯清楚，忠臣難得，需要長久培養，但經理人常找空
06/14 11:35, 26F
→
06/14 11:35, 3年前 , 27F
降部隊。
06/14 11:35, 27F
→
06/14 11:35, 3年前 , 28F
A是忠心耿耿的忠僕，B常是自由來去的開創者。
06/14 11:35, 28F
→
06/14 11:36, 3年前 , 29F
但不得不說，最終還是B會有比較寬廣的職涯發展，不過A
06/14 11:36, 29F
→
06/14 11:36, 3年前 , 30F
如果只想守成，碰到原Po這樣的帶領者，也是能如願。
06/14 11:36, 30F
推
06/14 11:36, 3年前 , 31F
你需要的是怠惰一點的B
06/14 11:36, 31F
推
06/14 11:37, 3年前 , 32F
不是吧～B難帶不一定是因為他太勤奮，而是自我意識強，
06/14 11:37, 32F
→
06/14 11:37, 3年前 , 33F
處處捍衞自己。
06/14 11:37, 33F
推
06/14 11:40, 3年前 , 34F
我認為AB的自我定位不太同，
06/14 11:40, 34F
→
06/14 11:40, 3年前 , 35F
A賣勞力，B賣智慧，
06/14 11:40, 35F
→
06/14 11:40, 3年前 , 36F
賣智慧的，本來就會想要爭取更多的報償，就像擁護智慧
06/14 11:40, 36F
→
06/14 11:40, 3年前 , 37F
財產那種概念。
06/14 11:40, 37F
推
06/14 11:40, 3年前 , 38F
這篇也提供的一種觀點
06/14 11:40, 38F
還有 63 則推文
→
06/14 15:44, 3年前 , 102F
要給他很多要達成目標 不能讓他有鬆懈空間
06/14 15:44, 102F
→
06/14 15:44, 3年前 , 103F
而且不能只有他當主管 得有另一個來牽制他
06/14 15:44, 103F
噓
06/14 15:47, 3年前 , 104F
幹嘛一直要踩人下去？屬下強是大忌？還在封建思想？
06/14 15:47, 104F
→
06/14 15:47, 3年前 , 105F
兩個有能力的不能好好栽培合作？
06/14 15:47, 105F
→
06/14 15:48, 3年前 , 106F
一定要互相牽制對抗就是了，不一起對外打拚。難怪企
06/14 15:48, 106F
→
06/14 15:48, 3年前 , 107F
業沒競爭力。都在內耗。
06/14 15:48, 107F
推
06/14 15:49, 3年前 , 108F
要牽制對方 是因為如果只有一個主管 他下了錯誤決策
06/14 15:49, 108F
→
06/14 15:49, 3年前 , 109F
沒有人跟他提出不同見解 事情就一路錯下去
06/14 15:49, 109F
→
06/14 15:50, 3年前 , 110F
結果B都被上司逼走，整個公司都剩A。劣幣驅逐良幣
06/14 15:50, 110F
→
06/14 15:51, 3年前 , 111F
沒有說要趕走b 而不是決策變成只有b能做 其他人都乖乖
06/14 15:51, 111F
→
06/14 15:51, 3年前 , 112F
聽他的就好 要有一個同職位的互相提出意見
06/14 15:51, 112F
推
06/14 15:52, 3年前 , 113F
贊成呀。本來有能力的人多，互相說服良性競爭對公司
06/14 15:52, 113F
→
06/14 15:52, 3年前 , 114F
是好事。
06/14 15:52, 114F
→
06/14 15:53, 3年前 , 115F
我指的是原po想趕走B
06/14 15:53, 115F
噓
06/14 16:20, 3年前 , 116F
別的我不予置評，要求加班費和下班搞失蹤哪裡對不起你？
06/14 16:20, 116F
→
06/14 16:20, 3年前 , 117F
在我看來你也只是個扛不起主管責任只想躺著爽的人
06/14 16:20, 117F
噓
06/14 16:42, 3年前 , 118F
...
06/14 16:42, 118F
噓
06/14 18:56, 3年前 , 119F
標準慣腦搬思維～部屬當工具，全部門貢獻當自己，自己
06/14 18:56, 119F
→
06/14 18:56, 3年前 , 120F
的時間才是時間，智慧用在壓榨部屬時間腦力。
06/14 18:56, 120F
噓
06/14 19:51, 3年前 , 121F
你覺得自己是B，但這你的文章分析，老闆或上司應該覺得
06/14 19:51, 121F
→
06/14 19:51, 3年前 , 122F
你也是A吧
06/14 19:51, 122F
→
06/14 20:55, 3年前 , 123F
都是幫老闆打雜的勞工，自以為是資方的思維到底哪來？
06/14 20:55, 123F
推
06/14 21:46, 3年前 , 124F
整串看下來最同意這篇 這兩種人公司都需要 但對基層主
06/14 21:46, 124F
→
06/14 21:46, 3年前 , 125F
管而言 穩定聽話又好管理的下屬太重要了
06/14 21:46, 125F
噓
06/14 22:10, 3年前 , 126F
所以你認為爭取加班費是有爭議的？
06/14 22:10, 126F
噓
06/15 00:59, 3年前 , 127F
你帶不動B
06/15 00:59, 127F
噓
06/15 01:33, 3年前 , 128F
你其實根本不愛競爭...B就叫不知感恩 難怪我最後會離職
06/15 01:33, 128F
→
06/15 01:33, 3年前 , 129F
公司跟你想法很像
06/15 01:33, 129F
噓
06/15 06:39, 3年前 , 130F
你AB都不如，就是慣老闆
06/15 06:39, 130F
噓
06/15 07:46, 3年前 , 131F
SOP簡單、枯燥的分析類工作... 原PO肯定統計學得不好
06/15 07:46, 131F
噓
06/15 08:07, 3年前 , 132F
能力不足只會腦內鬥爭，不知哪來的優越
06/15 08:07, 132F
推
06/15 08:46, 3年前 , 133F
你們公司的加班文化好慘
06/15 08:46, 133F
噓
06/15 09:56, 3年前 , 134F
樓上各位把自己代入管理層自慰很爽？啥福利都要自己爭取，
06/15 09:56, 134F
→
06/15 09:56, 3年前 , 135F
連加班下班都想凹，好意思說帶起來很累zzz
06/15 09:56, 135F
推
06/15 12:56, 3年前 , 136F
你應該不是B吧 不然就是換了位置換腦袋
06/15 12:56, 136F
推
06/15 16:01, 3年前 , 137F
其實B也是讓你有機會被上面看到吧？
06/15 16:01, 137F
噓
06/15 17:12, 3年前 , 138F
你是A
06/15 17:12, 138F
→
06/17 14:07, 3年前 , 139F
話說，換了位置不換腦袋本身就很有問題
06/17 14:07, 139F
噓
06/17 23:51, 3年前 , 140F
ㄜ我覺得你是A 能力強的人才不會希望下屬笨好嗎＝＝
06/17 23:51, 140F
→
06/19 02:50, 3年前 , 141F
...不管AB 以為下班都沒事做嗎?
06/19 02:50, 141F
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