Re: [心得] 勞資調解會-一定要錄音錄影!

看板Salary (工作職場)作者 (苗栗小五郎)時間3年前 (2022/07/16 08:40), 編輯推噓-4(3748)
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調解時,可否錄音或錄影? 答案是要看細部法律的規定 民事訴訟法第410條規定:「前項調解,得不公開」。 鄉鎮市調解條例第19條「調解程序,不公開之。」 但勞資爭議處理法、勞資爭議調解辦法,都沒有規定 主管機關執行勞資爭議調解注意事項:說不行,但是沒有提到罰則 如果有罰則,指的應該是 刑法第315條之1之妨害秘密罪 有下列行為之一者,處三年以下有期徒刑、拘役或三十萬元以下罰金: 一、無故利用工具或設備窺視、竊聽他人非公開之活動、言論、談話或身體隱私部位者。 二、無故以錄音、照相、錄影或電磁紀錄竊錄他人非公開之活動、言論、談話或身體隱私 部位者。 臺高院臺南分院認為,被告於非公開之調解程序,未經告訴人之同意,以手機側錄其與告 訴人之調解過程,自已符合無故之構成要件。判被告違反刑法第315條之2(吸收第315 條 之1)有罪。 法務部91年4月19日法律決字第0910012138號、臺高院臺南分院109年度上訴字第1408號, 差不多都是循此脈絡。 但法務部只說「尚屬不宜」也沒有提到罰則,臺高院臺南分院則以未公開推定無故,其實 論證上都有問題 其次,就算是非法的私人錄影錄音,在另案的公然侮辱或誹謗罪的刑事審判上,仍有證據 能力(就是可以當成證據使用的意思) (最高法院98年度台上字第578號、99年度台上字第3168號判決) 但是,臺灣高等法院刑事判決109年度上易字第1747號,卻認為:「私人錄音、錄影取得之 證據,若其取證之行為,未使用暴力方式而未違反任意性,且未違反刑法第315條之1、通 訊保障及監察法第29條第3款規範而未侵害隱私合理期待,即不能認屬非法取得證據而排 除其證據能力。」 採用私人在調解會的錄音,並判對方公然侮辱有罪的例子: 臺灣苗栗地方法院刑事判決108年度簡上字第59號 鄉鎮市調解條例第19條「調解程序,不公開之。」 公然和公開不同,但實務上有混用的情形 法務部93年1月8日法律決字第0920700708號函 依鄉鎮市調解條例第16條第1項規定,調解程序『得』不公開,若於調解中當事人間有爭 執,漫罵時是否構成「公然侮辱」罪?建請本部作行政解釋乙節,本部同意貴署(臺高檢 署)審查意見:依具體個案情節定之,如屬於「不公開」之程序,即不構成;惟如屬「公 開」之程序則構成。 以下是筆者的網誌,整理調解時錄音錄影和公然侮辱的例子,針對的是鄉鎮市調解條例上 的調解,和這裡的勞資調解可能狀況不同 調解時,可否錄音或錄影? https://the-city-mediation-tw-yu.blogspot.com/2022/07/blog-post_16.html 調解中當事人出言辱罵,是否構成刑法上公然侮辱? https://the-city-mediation-tw-yu.blogspot.com/2022/07/blog-post_98.html ※ 引述《ben780413 (V6王)》之銘言: : ※ 引述《flyerknight (崔斯坦.赫特)》之銘言: : : 就算你提出想錄、委員也准,對造也一定不同意,結果就跟不准一樣,調解人只是便宜行 : 事 : : 沒問直接不准,那來唬爛? : 就是唬爛,沒問直接不准,就是調解人沒盡到告知義務並濫權 : 便宜行事? 台鐵有多少意外事故死於便宜行事? : 要不要去對傷者家屬說看看? : 我是當事人,有選擇的權利 : 有選擇在得知資方或調解人拒絕錄音錄影後, : 接受或不接受這個條件,並繼續開調解會的權利。 : 誰跟你一定要開? 調解不成就直接法院見阿 : 也別跟我說什麼這麼閒去吵這個 還不如算了去找新工作賺更多 : 我這篇文就是要來幫助那些肯為自己權益爭取到最後一刻的朋友們 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.203.164 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1657932051.A.262.html

07/16 09:36, 3年前 , 1F
0分,再跟你說一次,為怕我忘記我說過的話,作為紀錄
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07/16 09:36, 3年前 , 2F
我自己的聲音。至於法院採不採用,法院作決定。但絕
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對不違法。不信你自己找個律師問就好…
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07/16 11:44, 3年前 , 4F
樓上的論點表示只能錄到自己的聲音,哈哈哈
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07/16 12:26, 3年前 , 5F
只要自己是在場一方,錄音自保很重要
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07/16 12:42, 3年前 , 7F
法定調解場所的私錄 和其他私人場所的私錄 不能混為一談
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07/16 12:43, 3年前 , 8F
民訴調解和鄉鎮調解都明定不公開了
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07/16 12:46, 3年前 , 9F
原po網址也非在勞資調解時的私錄
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07/16 13:40, 3年前 , 10F
我的文中也沒有說 調解的私錄就一定違法
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07/16 14:21, 3年前 , 11F
臺高院部分要看雲林地院108訴916有提到,主要是認為
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07/16 14:25, 3年前 , 12F
當時的錄音的人針對調解內容沒有保全的必要
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07/16 14:43, 3年前 , 13F
四樓真可憐,法盲…
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一樓,跟資方打手們沒什麼好說的
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07/16 21:00, 3年前 , 15F
錄音錄影 不見得都很妥 也可能讓你吃上別的麻煩~要小心 呵
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07/16 21:01, 3年前 , 16F
很多人不懂 覺得絕對可以 也無所謂 反正後果自負XD
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07/16 21:01, 3年前 , 17F
自己言論站得住腳 不必擔心錄音錄影問題
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07/16 21:01, 3年前 , 18F
不是資方打手的問題是要懂得技巧的問題 1F好心提醒被雷親
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07/16 21:02, 3年前 , 19F
不然你開車騎車都不要用行車紀錄器 反正後果自負XD
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07/16 21:02, 3年前 , 20F
錄影錄音跟站得住腳無關 單純跟法律有關 呵呵~
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07/16 21:03, 3年前 , 21F
我是支持一樓的 連留言都看不清楚就別亂了 呵~
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07/16 21:03, 3年前 , 22F
你騎車開車 有在跟別人談契約或條件嗎?法盲好可憐XD
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07/16 21:03, 3年前 , 23F
你也要舉例 路上監視器嗎XD 提醒了你不聽 也沒辦法 祝福你
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07/16 21:03, 3年前 , 24F
要錄影錄音完全合法 要有技巧步驟 既然你覺得不需要聽~
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07/16 21:04, 3年前 , 25F
那我就不說了 XD
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07/16 21:04, 3年前 , 26F
法盲是你 錄音錄影是要保障談契約或條件中
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07/16 21:04, 3年前 , 27F
反正你都對 你都有理 你完全知道法律 其他人何必好心說明?
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07/16 21:04, 3年前 , 28F
不會被言語公然侮辱甚至動手暴力 無知真可憐
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07/16 21:05, 3年前 , 29F
我都對都有理沒錯啊 所以你可以滾了不必說明XD
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07/16 21:05, 3年前 , 30F
果然 不需要給你建議 去PTT各地查查看就知道我懂不懂法^^
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07/16 21:05, 3年前 , 31F
最點單可以去HRM 或法律版 看看我過去的文章 這裡也行^^
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07/16 21:06, 3年前 , 32F
既然你不想聽 我也省得浪費力氣跟你多說 你自己保重~
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07/16 21:06, 3年前 , 33F
希望你不要遇到真的兇的壞人 哈哈哈哈哈哈
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07/16 21:06, 3年前 , 34F
你的等級 沒資格讓我肉搜
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07/16 21:06, 3年前 , 35F
你真的碰到啦 可惜你在網上 讓你逃過我了 ㄏ
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07/16 21:07, 3年前 , 36F
阿如果同為台大1995年開始用PTT同梯 你也太弱了XD
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07/16 23:06, 3年前 , 37F
沒人在比誰老誰說的就是對的,樓上資方打手+法盲
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07/16 23:07, 3年前 , 38F
這種弱者還是估乖躲在網路上吧 哈哈 可憐
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07/17 23:13, 3年前 , 39F
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07/18 19:51, 3年前 , 40F
之前查法律記得是說不能錄音錄影
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07/18 20:20, 3年前 , 41F
不 並沒有強制規定 錄音錄影會被法院說不算的只有金額
07/18 20:20, 41F

07/18 20:21, 3年前 , 42F
錄音錄影是保護自己別讓垃圾調解人或資方言語肢體侮辱
07/18 20:21, 42F

07/18 21:36, 3年前 , 43F
有一個江柯達 網路寫了一篇1111的文 律師看了都搖頭~XD
07/18 21:36, 43F

07/18 21:37, 3年前 , 44F
國家的文章都有告訴你"錄影音均得雙方同意"當事人也一樣~
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07/18 21:37, 3年前 , 45F
FB錯誤資訊不要亂信~
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07/18 23:58, 3年前 , 46F
樓上資方打手的鳥話才不要亂信吧XD
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07/18 23:59, 3年前 , 47F
退一萬步 被告妨礙隱私VS告對方言語OR肢體公然侮辱
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07/19 00:00, 3年前 , 48F
兩個抵銷 還是告對方公然侮辱比較賺
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07/19 00:00, 3年前 , 49F
更何況錄音錄影保護自己何罪之有 法盲
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07/19 00:03, 3年前 , 50F
你不要錄音錄影 你家的事
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07/19 00:03, 3年前 , 51F
多少勞方在調解會上被言語或肢體公然羞辱 卻苦無證據
07/19 00:03, 51F

07/19 00:03, 3年前 , 52F
我發文是來幫肯保護自己權益的人
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07/19 00:04, 3年前 , 53F
你們奴性重怕違法 不敢錄音錄影就不要做 不要再害人
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07/19 00:05, 3年前 , 54F
更何況台大的出來不怕沒工作 當然可以站在道德制高點嘴
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07/19 00:07, 3年前 , 55F
但大多數勞方是弱勢 不同意就不繼續調解或私自錄音錄影
07/19 00:07, 55F

07/19 00:07, 3年前 , 56F
並沒有什麼站不住腳 看鬧到社會 民眾風向怎麼吹
07/19 00:07, 56F

07/19 00:08, 3年前 , 57F
我只是提供意見 不聽的人就不聽 我沒損失
07/19 00:08, 57F

07/19 00:09, 3年前 , 58F
我能幫到未來某位勞工朋友就足夠了
07/19 00:09, 58F
文章代碼(AID): #1YqWaJ9Y (Salary)
文章代碼(AID): #1YqWaJ9Y (Salary)