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Re: [問題] 想請教拒假能否走資遣方式的問題

看板Salary (工作職場)作者時間1月前 (2024/10/12 11:08), 編輯推噓10(11推 1噓 69→)
留言81則, 15人參與, 1月前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《winnie40333 (croc)》之銘言： : 推 gamer: 公司不能要求你主動離職，但我必須要說，公司也不敢因為這 10/12 00:10 : → gamer: 樣資遣你，因為你有可能拿著診斷書反過來告他違反就業平等Y 10/12 00:10 : → gamer: 至於公司能不能因為醫師沒有開立需休養多少天的診斷證明就 10/12 00:11 : 推 gamer: 不準病假，我個人認為依法應該是不行，勞工請假規則裡面僅 10/12 00:14 : → gamer: 規範了雇主得要求勞工提出證明文件，並沒有規定雇主有權利 10/12 00:15 : → gamer: 拒絕勞工的病假要求。 10/12 00:15 : → pujos: 連宜休養天數都沒寫，算證明文件，你有空可以去跟他玩 10/12 00:53 : → pujos: 嚴格的說即使診斷書有寫明宜休養N日，你公司照樣可以拒絕核 10/12 03:00 : → pujos: 給你病假 10/12 03:00 : → pujos: 認為公司不能不給病假前，先去把前綴看清楚 10/12 06:45 : → pujos: 休養日並不在病假認定範圍內 10/12 06:46 《勞工請假規則》 第 4 條 勞工因普通傷害、疾病或生理原因必須治療或休養者， 得在左列規定範圍內請普通傷病假： 一、未住院者，一年內合計不得超過三十日。 二、住院者，二年內合計不得超過一年。 三、未住院傷病假與住院傷病假二年內合計不得超過一年。 經醫師診斷，罹患癌症（含原位癌）採門診方式治療或懷孕 期間需安胎休養者，其治療或休養期間，併入住院傷病假計算。 普通傷病假一年內未超過三十日部分，工資折半發給，其領有 勞工保險普通傷病給付未達工資半數者，由雇主補足之。 並且 第 10 條 勞工請假時，應於事前親自以口頭或書面敘明請假理由及日數。 但遇有急病或緊急事故，得委託他人代辦請假手續。辦理請假手 續時，雇主得要求勞工提出有關證明文件。 所以不論是治療或休養都可以請病假，並且勞工只要事前申請， 雇主是沒有拒絕資格的，雇主可以要求勞工提供證明文件，若對 證明文件的真偽有所質疑，必須透過勞資協商或是法律途徑，不 能片面取消勞工的病假要求。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.22.55 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1728702535.A.525.html
→
10/12 11:10, 1月前 , 1F
現實就不是這樣玩的，講這個都廢話
10/12 11:10, 1F
→
10/12 11:11, 1月前 , 2F
不要法律上站不住腳就扯說現實就不是這樣玩的好嗎?
10/12 11:11, 2F
→
10/12 11:12, 1月前 , 3F
現實上你又不是在他哪間公司，你怎麼知道該公司是怎樣處理?
10/12 11:12, 3F
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10/12 11:15, 1月前 , 4F
休養不是你說你要休養就休養
10/12 11:15, 4F
推
10/12 11:17, 1月前 , 5F
真要從嚴，只有當日就診紀錄及收據才算當日一天病假，其他
10/12 11:17, 5F
→
10/12 11:17, 1月前 , 6F
通通可以不准
10/12 11:17, 6F
推
10/12 11:33, 1月前 , 7F
三十天我看可以啦，有證明文件 哪有需要天數
10/12 11:33, 7F
→
10/12 11:34, 1月前 , 8F
醫生都給不出的評估 當然就是用法定上限去看阿
10/12 11:34, 8F
→
10/12 12:04, 1月前 , 9F
除了法規還有工作規則是否另外約定，會建議找敢開的醫院就
10/12 12:04, 9F
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10/12 12:04, 1月前 , 10F
診，
10/12 12:04, 10F
推
10/12 12:13, 1月前 , 11F
感謝g大特別回文回覆，我會再跟公司協商。
10/12 12:13, 11F
推
10/12 12:46, 1月前 , 12F
別落入父子騎爐的下場，跟公司好好談談吧
10/12 12:46, 12F
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10/12 12:47, 1月前 , 13F
*驢
10/12 12:47, 13F
→
10/12 13:38, 1月前 , 14F
醫師診療證明就說需要休養，只是沒寫確切天數，哪裡沒有證
10/12 13:38, 14F
→
10/12 13:39, 1月前 , 15F
明...= = 頂多是每個星期回診，病假分成一個禮拜請一次
10/12 13:39, 15F
→
10/12 13:40, 1月前 , 16F
怎麼樣也不會是不給請，公司如果這麼沒水準，我建議直接通
10/12 13:40, 16F
→
10/12 13:40, 1月前 , 17F
報地方勞工局申請勞資調解，反正你都打算讓公司資遣了
10/12 13:40, 17F
推
10/12 14:16, 1月前 , 18F
其實我最主要還是經濟考量，如果沒有經濟上的負擔，
10/12 14:16, 18F
→
10/12 14:16, 1月前 , 19F
我是願意自願離職，不想造成公司的困擾。所以我會再
10/12 14:16, 19F
→
10/12 14:16, 1月前 , 20F
跟公司協商資遣的部分，至少還能有失業補助能讓我安
10/12 14:16, 20F
→
10/12 14:16, 1月前 , 21F
心養好病，不用再為了錢讓病情更加惡化，真的再次感
10/12 14:16, 21F
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10/12 14:16, 1月前 , 22F
謝各位的回覆。
10/12 14:16, 22F
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10/12 14:20, 1月前 , 23F
其實實際作法是（1）請病假再後補就醫/診斷證明，（2）
10/12 14:20, 23F
→
10/12 14:21, 1月前 , 24F
請事假然後補完就醫/診斷證明之後轉成病假
10/12 14:21, 24F
→
10/12 14:22, 1月前 , 25F
病假「基本上」不會不准假，但是會要你補證明。
10/12 14:22, 25F
→
10/12 14:23, 1月前 , 26F
所以不是拒絕病假請求，而是沒有證明文件就不認列病假
10/12 14:23, 26F
推
10/12 14:24, 1月前 , 27F
N大好，我是有診斷證明的，只是未記載宜休養天數，下
10/12 14:24, 27F
→
10/12 14:24, 1月前 , 28F
週有預約其他醫生看診，只希望能如期拿到有記載天數
10/12 14:24, 28F
→
10/12 14:24, 1月前 , 29F
的診斷證明。
10/12 14:24, 29F
→
10/12 14:26, 1月前 , 30F
反正公司就不是慈善事業，他照醫師判斷的天數給你准假只
10/12 14:26, 30F
→
10/12 14:27, 1月前 , 31F
是基本操作，就請醫師判斷宜休養天數寫給你就好
10/12 14:27, 31F
→
10/12 14:28, 1月前 , 32F
這種就是靠醫師背書，所以有些公司會不認診所，要求醫院
10/12 14:28, 32F
→
10/12 14:28, 1月前 , 33F
等級的診斷證明
10/12 14:28, 33F
推
10/12 19:29, 1月前 , 34F
某樓就忠實的奴家思想信奉者啊
10/12 19:29, 34F
→
10/12 19:38, 1月前 , 35F
哪家公司一張就診證明只能換一天假 說給大家聽聽啊
10/12 19:38, 35F
推
10/13 04:11, 1月前 , 36F
有啊 服務業一堆
10/13 04:11, 36F
噓
10/13 08:07, 1月前 , 37F
你的休養天數哪裡可以證明？一張無限期嗎
10/13 08:07, 37F
推
10/13 09:50, 1月前 , 38F
無限期的證明也沒用 上面給的規定不就是沒住院三十天
10/13 09:50, 38F
→
10/13 12:16, 1月前 , 39F
對，但是如果你是公司准他拿無日數的證明請滿30天能怎樣
10/13 12:16, 39F
→
10/13 12:16, 1月前 , 40F
，只是把問題拖到一個月後，所以通常是這個證明只給就醫
10/13 12:16, 40F
→
10/13 12:16, 1月前 , 41F
的那一天，然後你要修養天數就要另外請醫師壓日期
10/13 12:16, 41F
→
10/13 12:19, 1月前 , 42F
而且這兩條用的字都是 “得“
10/13 12:19, 42F
→
10/13 14:11, 1月前 , 43F
@naifing 你講的是生理傷害或疾病的診斷書才會有所謂的宜休
10/13 14:11, 43F
→
10/13 14:12, 1月前 , 44F
養天數，精神診斷通常醫師不會有修養天數，因為醫師根本不
10/13 14:12, 44F
→
10/13 14:13, 1月前 , 45F
道你休養多久會好。
10/13 14:13, 45F
→
10/13 14:14, 1月前 , 46F
btw, 法律上"得"跟"不得"的用法是不同的。"得"是代表非強制
10/13 14:14, 46F
→
10/13 14:15, 1月前 , 47F
性要求，如果強制性要求會用"應"。"不得"為強制性要求，就
10/13 14:15, 47F
→
10/13 14:15, 1月前 , 48F
是不行，沒有但書。
10/13 14:15, 48F
→
10/13 14:17, 1月前 , 49F
然後也沒有什麼問題拖到30天後的問題，依法超過30天的病假
10/13 14:17, 49F
→
10/13 14:18, 1月前 , 50F
公司就是可以不給半薪，跟事假一樣。
10/13 14:18, 50F
→
10/13 15:33, 1月前 , 51F
不就是因為現在沒有休養天數的證明嗎 哪有那麼難懂
10/13 15:33, 51F
→
10/13 15:35, 1月前 , 52F
就醫證明本來就必須有時間資訊 不然你上週看感冒下週請病
10/13 15:35, 52F
→
10/13 15:35, 1月前 , 53F
假 哪家公司會願意
10/13 15:35, 53F
→
10/13 19:22, 1月前 , 54F
“得“就是非強制，所以最低限度他只給你就醫當天的病假
10/13 19:22, 54F
→
10/13 19:22, 1月前 , 55F
沒問題啊，至於其他的就是看公司要求什麼樣的診斷證明
10/13 19:22, 55F
→
10/13 21:13, 1月前 , 56F
第4條勞工得請求，病假的請求權在勞工身上；第10條雇主得要
10/13 21:13, 56F
→
10/13 21:13, 1月前 , 57F
求勞工提供證明。所以兩條都沒有說雇主能夠拒絕勞工的病假
10/13 21:13, 57F
→
10/13 21:14, 1月前 , 58F
請求喔。講明白一點，除非勞工有欺騙事實，不然勞工只要主
10/13 21:14, 58F
→
10/13 21:15, 1月前 , 59F
張自己身體不適無法上班必須待在家休養，而勞工確實也待在
10/13 21:15, 59F
→
10/13 21:15, 1月前 , 60F
家休養，這個病假在法律上是完全合法的
10/13 21:15, 60F
→
10/13 21:15, 1月前 , 61F
醫師證明只是證明的一種方式而已
10/13 21:15, 61F
→
10/13 21:20, 1月前 , 62F
因此即便診斷證明上明沒有載明宜休養天數，理論上公司也不
10/13 21:20, 62F
→
10/13 21:20, 1月前 , 63F
主張因為診斷證明上未載明天數，所以勞工請超過一天的病假
10/13 21:20, 63F
→
10/13 21:23, 1月前 , 64F
不給予。因為法律上並未賦予公司拒絕的權力
10/13 21:23, 64F
→
10/14 09:25, 1月前 , 65F
天數根本搞錯方向 沒有醫生會開有建議的休養天數
10/14 09:25, 65F
→
10/14 09:25, 1月前 , 66F
勞基法也有規定病假有上限 除非特殊情形
10/14 09:25, 66F
推
10/14 11:54, 1月前 , 67F
醫生又不是神，哪知道你病什麼時候才會好，要具體病假天
10/14 11:54, 67F
→
10/14 11:56, 1月前 , 68F
數真的無理取鬧，依法資遣是對雙方都好的方法，真要上勞
10/14 11:56, 68F
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10/14 11:56, 1月前 , 69F
資協調或法院資方是無理的
10/14 11:56, 69F
→
10/14 15:49, 1月前 , 70F
諜對諜的感覺，勞方堅持資遣，感覺資方也嗅到了什麼所以
10/14 15:49, 70F
→
10/14 15:49, 1月前 , 71F
踩得也蠻硬的感覺，法律上來說資方只能給假，如果有疑義
10/14 15:49, 71F
→
10/14 15:49, 1月前 , 72F
應該是針對證明文件的真偽或是長假要求由小診所改公立醫
10/14 15:49, 72F
→
10/14 15:49, 1月前 , 73F
院開立的證明才會退件，如果是針對沒有寫休養天數這點的
10/14 15:49, 73F
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10/14 15:49, 1月前 , 74F
話資方應該站不住腳
10/14 15:49, 74F
→
10/14 17:07, 1月前 , 75F
如果是受傷或是感冒等生理性的診斷，通常會有一定的恢復天
10/14 17:07, 75F
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10/14 17:08, 1月前 , 76F
診斷證明是會開說宜休養天數的。但原PO說他是心理診斷，這
10/14 17:08, 76F
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10/14 17:10, 1月前 , 77F
個本來就很難有什麼天數。
10/14 17:10, 77F
推
10/19 12:45, 1月前 , 78F
不要搞到最後,倒楣的是有精神疾病的人都被企業拒之
10/19 12:45, 78F
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10/19 12:45, 1月前 , 79F
門外。就是有人拿孕假育嬰假亂搞,才會讓私企談孕色
10/19 12:45, 79F
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10/19 12:45, 1月前 , 80F
變。要搞這一套,考上公職吧,愛怎麼作怎麼作,反正也
10/19 12:45, 80F
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10/19 12:45, 1月前 , 81F
開除不了。
10/19 12:45, 81F
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