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Re: [討論] 走上提告老闆之路

看板Salary (工作職場)作者時間3周前 (2025/10/29 00:09), 2周前編輯推噓31(33推 2噓 54→)
留言89則, 33人參與, 2周前最新討論串4/6 (看更多)
你各位，今天就是我的出庭日啊 但法院的言詞辯論跟我想像的不太一樣啊 我昨天在電腦前面搞到凌晨兩點 就為了今天可以在法庭上唸我的講稿 我打了我的主張，主張的依據為何 針對公司對我的指控的回應 和解條件是什麼 但是 但是 首先開庭時間延後了快一個小時就算了 因為是快下班，等到走廊的燈都關了 輪到我開庭，結果不到半小時就結束 一開始法官有跟被告要公司的工作規則 請我確認之後好像完成一半的感覺 接著我原本是想說我可以唸完我的主張 再輪到被告唸他的主張 再由法官針對雙方主張進行辯論 結果雙方都是看著螢幕上紀錄的文字 然後法官唸一堆敘述，然後問雙方沒錯齁？ 偶爾來個有什麼要補充的嗎？ 但也沒很認真在聽，稍微意思意思紀錄一點 被告一直插我的話也不阻止 最後就說，辯論終結，下禮拜會有判決結果 可以打電話來詢問 沒事的話可以離席了 感覺上法官就是以工作規則文字做判決 言詞辯論只是走個形式 覺得法官對於積欠的年終沒有太多討論 對於比例年終比較有意見 我自己是覺得如果公司的條文沒有寫明哪一天 以前沒有在公司任職的話就不能領年終的資格 不然本來就可以要求比例年終 如果可以這樣，慣老闆都故意在領年終前找你 麻煩，把你趕走，他不就省一筆 雖然法官好像對我的比例年終主張嗤之以鼻 但我覺得條文沒寫清楚我本來就可以要求 所以這場言詞辯論其實讓我蠻不滿意的 還是只有桃園的法院是這樣？ 另外，有沒有方法可以制裁爛老人爛老闆啊？ 為了自己積欠的年終 員工不接受欠條就生氣氣 還污衊我以前遲到早退 （事實是他以前說事情做完就可以走了） 回去心虛偷改工作規則，強迫員工要接受 不接受就跟他提自願離職 今天還跟法官說要給我上一課 說我要求公司做到約定的同時也要問問自己是不是 有達到公司的要求？ 年終是你公司規則寫的好嗎？ 員工哪裡沒達到公司的要求你要說啊？ 這麼壞的爛老人怎麼做壞事都沒事啊？ 下禮拜來跟大家分享結果 謝謝各位 ※ 引述《asz00301 ()》之銘言： : 各位好 : 我今天收到前老闆要拿到法庭上的文件 : 不來分享不行，實在是太無恥了 : 最近收到法院通知要進行言詞辯論 : 法院跟前老闆要工作規則跟發放年終給我的紀錄 : 沒有跟我要什麼文件 : 雙方有什麼書狀要提前七天前寄送 : 我原本是有準備啦 : 但法院免費諮詢的律師說不要節外生枝 : 所以我就沒寄出了 : 但我前老闆準備我工作出勤紀錄來捏造我遲到早退 : 事實上是，我當初進這間公司就是彈性工時 : 大家都是如此，老闆也說，他在美國都彈性工時 : 所以他希望把這文化帶到台灣來 : But，這一切都沒留下任何證據 : 直到後來公司想要上市櫃 : 人資要求大家要打滿8小時 : 從那之後我就沒有違反規定 : 他準備的打卡紀錄寫得很清楚 : 現在拿之前的紀錄說我溢領工資 : 還說公司不會追討，要我捐給公益團體 : 然後再拿收據去跟他請款積欠的年終 : 是不是有夠無恥？ : 另外，說離職時未滿一整年，依約定成俗的例子 : 產業界不會發放年終，為什麼說約定俗成呢？ : 因為公司沒規定要待到年底或隔年年初，也沒有 : 說不能要求比例年終。 : 我相信法官應該是會做出正確的判斷吧？！ : 接下來就等開庭日了 : ※ 引述《asz00301 ()》之銘言： : : 各位好 : : 來更新一下進度 : : 調解委員會當天早上調解失敗，我下午就去法院填寫勞動調解聲請書狀，繳了500塊 裁 : 判 : : 費，就等待法院通知，大概也是等了快一個月的時間，法院人員打來詢問說要先法官 調 : 解 : : 還是直接訴訟，我原本是以為一定要先調解，所以我有點錯愕，我在電話裡面跟他說 像 : 老 : : 闆不怕告的有建議走訴訟嗎？也詢問說走訴訟會不會時間很長？調解會不會快很多？ 法 : 院 : : 人員都說差不多，反正給我的感覺就是隨便你都可以，我感覺上不是很好，最後我還 是 : 選 : : 擇了訴訟，因為我覺得我前老闆的個性應該是能拖就拖，能拒絕就拒絕，只要不會立 即 : 有 : : 什麼事，拒絕法官調解也沒關係，目前就等待法院寄通知。我覺得沒勞資糾紛經驗的 勞 : 工 : : 是蠻吃虧的，都沒有一個詢問的管道，難怪一般都先選擇放過慣老闆，你說去勞工局 問 : ， : : 但好像也是各說各話，櫃檯服務人員說一套，勞工局員工說一套，給我的感覺是這樣 ， : 不 : : 如來這裡看看有經驗的員工有沒有什麼好建議，謝謝各位 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.214.3.16 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1761667759.A.92F.html
推
10/29 00:27, 3周前 , 1F
法官會有自己的解讀，有時候跟你想像的不一樣，祝你好運
10/29 00:27, 1F
→
10/29 00:27, 3周前 , 2F
囉。
10/29 00:27, 2F
有一種盲包的感覺，不知道會開出什麼
推
10/29 01:28, 3周前 , 3F
有什麼要主張的事項，要事先寫狀子給法院
10/29 01:28, 3F
→
10/29 01:29, 3周前 , 4F
當庭才提出會被討厭，不要有留大招最後放的想法
10/29 01:29, 4F
比例年終只能看法官對條文的解讀，我覺得條文需要發啊，但公司覺得不用
推
10/29 06:38, 3周前 , 5F
祝順利，爛老闆本來就很多，好的法官真的要看緣分
10/29 06:38, 5F
這麼不要臉的我第一次遇到
推
10/29 08:21, 3周前 , 6F
祝順利
10/29 08:21, 6F
※ 編輯: asz00301 (101.10.237.196 臺灣), 10/29/2025 08:55:58
推
10/29 08:59, 3周前 , 7F
你要不要找勞基法戰神看看
10/29 08:59, 7F
推
10/29 09:43, 3周前 , 8F
法官如果都能明事理的話，就不會被說是恐龍了
10/29 09:43, 8F
推
10/29 12:04, 3周前 , 9F
老實說勞動合約若有明確規定年終多少,那就是固定薪資
10/29 12:04, 9F
推
10/29 12:04, 3周前 , 10F
法院有自己的流程，所以才要請律師！想教訓慣老闆
10/29 12:04, 10F
→
10/29 12:04, 3周前 , 11F
只有兩個辦法，瘋狂檢舉他違法的項目，或是直接提
10/29 12:04, 11F
→
10/29 12:04, 3周前 , 12F
告…..
10/29 12:04, 12F
我現在確實想檢舉他違反勞基法，我手上也有他違法在公司進行醫療行為的影片
→
10/29 12:05, 3周前 , 13F
那法官一定會判給你,但若沒有..我想你應該了解法官為
10/29 12:05, 13F
→
10/29 12:07, 3周前 , 14F
何會笑了..年終一直都是獎金而已,沒規定要給的
10/29 12:07, 14F
首先公司年終有每年發放慣例，工作規則也寫每年一月發放前年度年終，年資未滿一年， 依月份比例發放，並沒有什麼附加條件，已經是固定性發放了吧？
推
10/29 12:18, 3周前 , 15F
台灣的法院是書面審為主，跟你想像中的美劇或韓劇那樣
10/29 12:18, 15F
→
10/29 12:18, 3周前 , 16F
言詞交鋒的場景不一樣
10/29 12:18, 16F
→
10/29 12:19, 3周前 , 17F
有話想說直接寫出來，法官沒興趣聽任何人演講，這是事
10/29 12:19, 17F
→
10/29 12:19, 3周前 , 18F
實
10/29 12:19, 18F
其實只是怕法官理解有誤，不然其實就是看工作規則
→
10/29 12:20, 3周前 , 19F
如果你提不出書面資料，那你的主張就只是你以為的事
10/29 12:20, 19F
→
10/29 12:21, 3周前 , 20F
翻聘書、工作規則沒有就不用講了
10/29 12:21, 20F
推
10/29 12:40, 3周前 , 21F
祝順利
10/29 12:40, 21F
※ 編輯: asz00301 (101.10.237.196 臺灣), 10/29/2025 12:51:57
推
10/29 14:25, 3周前 , 22F
民事糾紛本來就有盲包的可能性因為法官不會一定認為你是對
10/29 14:25, 22F
→
10/29 14:26, 3周前 , 23F
你如果覺得這個法官判得不對那可以再試著上訴挑戰
10/29 14:26, 23F
→
10/29 14:26, 3周前 , 24F
也許就會遇到願意給你時間說明的法官
10/29 14:26, 24F
是也不用換法官了，只是覺得雙方都可以陳述己見，法官可以聽一聽回去參考
噓
10/29 15:05, 3周前 , 25F
這個法官不好，原告陳述中，被告一直插話，都不用阻止？
10/29 15:05, 25F
→
10/29 15:09, 3周前 , 26F
獎金、紅利之類的，法條不可能會有，不然會被慣老闆淦死
10/29 15:09, 26F
→
10/29 15:09, 3周前 , 27F
，所以如果你手頭上有原版的公司工作規則，裏頭有條列出
10/29 15:09, 27F
→
10/29 15:10, 3周前 , 28F
來的話，那法官應該會照著工作規則做出對你有利的判決，
10/29 15:10, 28F
→
10/29 15:10, 3周前 , 29F
前提是要有法官願意正常聽你陳述意見
10/29 15:10, 29F
確實插話都沒阻止，原版的工作規則被告有提供，只是文字是死的，沒聽意見就看法官怎 麼解讀
還有 27 則推文
還有 5 段內文
確實打完沒錢那幹嘛打？
推
10/30 10:00, 2周前 , 57F
法庭運作不是像你想像的。因為你已經言辭辯論終結，你
10/30 10:00, 57F
→
10/30 10:00, 2周前 , 58F
趕快去找律師看有沒有可能阻止法院下週判決。你現在的
10/30 10:00, 58F
→
10/30 10:00, 2周前 , 59F
狀況就是一定敗訴。找律師找律師。
10/30 10:00, 59F
推
10/30 10:07, 2周前 , 60F
我打了三年的勞動訴訟，全部審理的案子都在高院逆轉勝。
10/30 10:07, 60F
→
10/30 10:07, 2周前 , 61F
要是沒有律師。我一定打不下去。所以你趕快去找律師。一
10/30 10:07, 61F
→
10/30 10:07, 2周前 , 62F
定要快。
10/30 10:07, 62F
推
10/30 10:09, 2周前 , 63F
而且實務上，你的年終是恩惠性給予，而且沒有白紙黑字，
10/30 10:09, 63F
→
10/30 10:09, 2周前 , 64F
要贏有點難，而且你把開庭搞成一團亂
10/30 10:09, 64F
我前公司年終是固定性給予，老闆也承認他要給，應該給，只是不是現在
→
10/30 10:30, 2周前 , 65F
法官有心證方面的看法，有時候不見得會全然採信各方
10/30 10:30, 65F
→
10/30 10:30, 2周前 , 66F
說法
10/30 10:30, 66F
好吧，那就看條文吧
推
10/30 12:03, 2周前 , 67F
跟你說，找律師，有的法官看到沒律師就會開始刁你，找律師
10/30 12:03, 67F
→
10/30 12:03, 2周前 , 68F
花錢但有用
10/30 12:03, 68F
推
10/30 14:20, 2周前 , 69F
不提前遞狀，當庭上除了簡單補充，要長篇大論只會直
10/30 14:20, 69F
→
10/30 14:20, 2周前 , 70F
接被忽略，甚至不知道有沒有記錄進開庭筆錄
10/30 14:20, 70F
→
10/30 14:20, 2周前 , 71F
然後年終沒有文字載明在聘書或工作規則的話
10/30 14:20, 71F
→
10/30 14:20, 2周前 , 72F
基本上恩惠型給予你很難舉證
10/30 14:20, 72F
→
10/30 14:20, 2周前 , 73F
他如果覺得你表現不好，只給你象徵性1塊錢
10/30 14:20, 73F
→
10/30 14:20, 2周前 , 74F
你要怎麼主張金額
10/30 14:20, 74F
是法扶律師說等對方指控再遞狀，目前法院只問被告而已，固定性發放年終有載明在工作 規則 ※ 編輯: asz00301 (101.10.236.192 臺灣), 10/30/2025 15:07:30
推
10/30 16:48, 2周前 , 75F
辛苦了，雷包真的很多
10/30 16:48, 75F
推
10/30 17:36, 2周前 , 76F
你要告那個人叫做相對人。自己叫做聲請人。
10/30 17:36, 76F
推
10/30 21:35, 2周前 , 77F
法官檢察官也是去上班的 要講重點不然沒人想聽
10/30 21:35, 77F
→
10/30 22:10, 2周前 , 78F
「固定」發年終，也可解釋成固定一月發，但一月你不在職
10/30 22:10, 78F
→
10/30 22:10, 2周前 , 79F
了…
10/30 22:10, 79F
那是不是要寫領年終時需在職？反正比例年終我隨意，拿來氣老闆而已
推
10/31 03:23, 2周前 , 80F
法官不尊重人已經不是秘密了，我第一次出庭一直打斷我話
10/31 03:23, 80F
→
10/31 03:23, 2周前 , 81F
的人是法官
10/31 03:23, 81F
推
10/31 07:31, 2周前 , 82F
你找過法扶了嗎？
10/31 07:31, 82F
沒有，只有去法院找法扶律師
推
10/31 11:14, 2周前 , 83F
這個固定不是固定阿... 真的在亂搞
10/31 11:14, 83F
調解委員會協調人已經說是固定了，謝謝 ※ 編輯: asz00301 (101.10.236.192 臺灣), 10/31/2025 14:26:44
推
10/31 17:30, 2周前 , 84F
祝順利
10/31 17:30, 84F
推
10/31 21:06, 2周前 , 85F
你以為恐龍法官是造謠嗎？ 自己遇過才會懂
10/31 21:06, 85F
→
11/01 23:33, 2周前 , 86F
"已經是固定性發放了吧？" 小嫩嫩 那就是沒有啊
11/01 23:33, 86F
推
11/06 00:10, 2周前 , 87F
本人執業律師，「固定會發年終」不等於「可以請求
11/06 00:10, 87F
→
11/06 00:10, 2周前 , 88F
年終」喔！建議還是至少去諮詢律師看看吧，不然沒
11/06 00:10, 88F
→
11/06 00:10, 2周前 , 89F
有講到點上，法官可能連聽都懶得。
11/06 00:10, 89F
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