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[討論] 為什麼業務都會有「代替客戶吵架」的心態

看板Salary (工作職場)作者時間3月前 (2025/12/11 09:54), 2月前編輯推噓32(34推 2噓 74→)
留言110則, 33人參與, 2月前最新討論串1/4 (看更多)
我在科技業打滾了幾家公司 發現無論到哪裡 台商也好外商也好 遇到的業務至少一半態度都不好 一來就是命令式口吻要內部團隊做事 儘管是一線美商 也很多這種BD、AM 他們甚至不懂自家產品的特性 一來就要你開特例、做不可能的變更 比如說A服務做不到某功能 除非去買比較貴的B服務外加一堆架構要搞定 BD一來就是吵架式口吻 「為什麼？客戶說他一定要這功能。」 「我們不是以客為尊嗎？為什麼要增加客戶effort？」 後來我在LinkedIn看到某業務大談如何跟團隊喬事情 居然就是用吵架的 他大力宣揚「要代替客戶跟團隊吵架」的精神 這樣才能把事情辦好 有理的情況下據理力爭我覺得合理啦 但提出不可能的任務時一來就口氣就差得要死 只會讓內部團隊更瞧不起這些業務 吵架一次兩次或許有效 但太多次就有可能讓別人把他的priority往後擺 宣揚要代替客戶吵架的業務 最後害到的是自己 他們是不是不知道呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.224.175 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1765418051.A.481.html
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12/11 10:03, 3月前 , 1F
這一直都是誤區，職涯上遊戲有特質且能成功的總是少
12/11 10:03, 1F
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12/11 10:03, 3月前 , 2F
數，但民主教育體制又告訴你多數就是對的。 所以多
12/11 10:03, 2F
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12/11 10:03, 3月前 , 3F
數的業務是這樣溝通協調，可想見下場都不太好
12/11 10:03, 3F
推
12/11 10:16, 3月前 , 4F
因為多數業務想的是業績，不是公司的生存和經營，所以
12/11 10:16, 4F
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12/11 10:16, 3月前 , 5F
你可以發現，大型企業的高階管理者，越來越少是業務出
12/11 10:16, 5F
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12/11 10:16, 3月前 , 6F
身
12/11 10:16, 6F
確實 多數業務想到的都是自己的業績 甚至用了一些不太好的手段去跟同事競爭 用凹的、騙的、情勒的 就算是FAANG裡面也有這種業務 大型外商的高階管理很多都是PM出身 畢竟一線公司多數PM除了是Top30 MBA畢業 從進公司那一刻開始 被賦予的任務就跟業務是完全不一樣的面向 ※ 編輯: xvited945 (36.224.224.175 臺灣), 12/11/2025 10:31:40
推
12/11 10:29, 3月前 , 7F
很簡單啊 業務對內基本就是代表客戶 給你錢快點上
12/11 10:29, 7F
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12/11 10:30, 3月前 , 8F
很多內部團隊也只想做簡單好做的阿 複雜的難做的案子
12/11 10:30, 8F
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12/11 10:31, 3月前 , 9F
都不想接 接了就罵業務亂接案 事實上到最後還是生出來
12/11 10:31, 9F
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12/11 10:31, 3月前 , 10F
久了就變誰大聲誰贏阿 業務頂著客戶的銀子老闆很難拒
12/11 10:31, 10F
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12/11 10:32, 3月前 , 11F
兩邊都有渣渣啦 所以就看誰大聲囉
12/11 10:32, 11F
這樣說不太對 因為部門預算不是業務給的 而且常常是業務手上的客戶一整年的業績貢獻也不足以補足他們想要改變的成本 團隊不是不想做 而是PM會判斷這麼做了會不會帶來足夠的效益 ※ 編輯: xvited945 (36.224.224.175 臺灣), 12/11/2025 10:36:50
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12/11 10:35, 3月前 , 12F
換成另一個角度看 大型優勢企業的業務 也不一定想當高
12/11 10:35, 12F
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12/11 10:35, 3月前 , 13F
階管理者 獎金就賺到飽了 還跟你在那邊擔責任幹嘛
12/11 10:35, 13F
推
12/11 10:39, 3月前 , 14F
部門預算不是業務給的 但公司的收入是 如果效益不足
12/11 10:39, 14F
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12/11 10:39, 3月前 , 15F
有編制的公司會有第三方來判斷能不能接案(或是PM)
12/11 10:39, 15F
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12/11 10:39, 3月前 , 16F
貞的吵起來就把問題往上丟 阿如果還是能接不就代表高
12/11 10:39, 16F
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12/11 10:40, 3月前 , 17F
階主管也認為可以接嗎? 還是你公司都沒制度的?
12/11 10:40, 17F
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12/11 10:41, 3月前 , 18F
如果一個業務整年的業績都不夠賠 那公司還讓他大小聲
12/11 10:41, 18F
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12/11 10:42, 3月前 , 19F
不就代表這公司爛掉了嗎
12/11 10:42, 19F
外商很講求自主管理 IC的態度問題通常不會燒到Mgr那邊去 所以BD來吵頂多就是跟他說為什麼不行 他再吵就不理他了 要不要做本來就是PM的權責 產品團隊有很多數據可以分析效益 但我知道台廠很愛highlight文化 整天互相打小報告 不知道是不是代工製造業的特性 ※ 編輯: xvited945 (36.224.224.175 臺灣), 12/11/2025 10:49:38
推
12/11 11:36, 3月前 , 20F
講幹話啊！我都嗆他們，你們到底領誰的薪水？
12/11 11:36, 20F
推
12/11 11:39, 3月前 , 21F
這不是廢話嗎 訂單能否成立影響到他們的業績 業務當然會
12/11 11:39, 21F
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12/11 11:40, 3月前 , 22F
希望自己的訂單最好能優先做、優先滿足客戶的需求
12/11 11:40, 22F
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12/11 11:41, 3月前 , 23F
能不能做到、做不做的出來 那是產線跟RD的問題他們才不管
12/11 11:41, 23F
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12/11 11:42, 3月前 , 24F
所以才會常常看到兩邊互幹啊 而且可悲的是業務是公司收入
12/11 11:42, 24F
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12/11 11:42, 3月前 , 25F
的來源 所以大多公司的立場會偏向業務
12/11 11:42, 25F
我想表達的是業務喜歡用吵架的方式溝通 其實效率低也無助於說服團隊 卻在LinkedIn上洋洋得意炫耀自己很會喬事情 而PM看的是AARRR、Product Health Metrics、Business Results/Outcomes等面向 BD廢話一堆不如直接提出可以說服對方的數據
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12/11 11:57, 3月前 , 26F
我覺得還好,我們公司採購還會代替廠商吵架
12/11 11:57, 26F
推
12/11 12:21, 3月前 , 27F
不是一樣意思嗎 你嗆人家領誰薪水 但薪水錢還不是廠商付的
12/11 12:21, 27F
※ 編輯: xvited945 (36.224.224.175 臺灣), 12/11/2025 12:34:28
推
12/11 13:16, 3月前 , 28F
你可以發現大型企業對於業務的要求，已經跟小型企業完
12/11 13:16, 28F
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12/11 13:16, 3月前 , 29F
全不同，因為業務的功能以及不是跑業績，而是如何服務
12/11 13:16, 29F
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12/11 13:16, 3月前 , 30F
以及溝通，而溝通更重要的是雙向溝通，如何取得公司以
12/11 13:16, 30F
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12/11 13:16, 3月前 , 31F
及客戶要求的平衡點，但是很多中層，基層業務，的溝通
12/11 13:16, 31F
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12/11 13:16, 3月前 , 32F
模式是單向，要麼就是公司說什麼就是什麼，要麼就是客
12/11 13:16, 32F
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12/11 13:16, 3月前 , 33F
戶說什麼就是什麼，沒辦法讓客戶和公司的需求供給中達
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12/11 13:16, 3月前 , 34F
到一個較為良好的平衡，這也是為什麼你可以觀察，市值
12/11 13:16, 34F
還有 44 則推文
還有 8 段內文
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12/12 12:49, 3月前 , 79F
連RD都會創造一些假issue拖時間或推案子了
12/12 12:49, 79F
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12/12 12:50, 3月前 , 80F
你怎麼會天真到以為BD不會創造客戶沒說的需求來反向試探
12/12 12:50, 80F
所以要個數據BD就爆了啊 我也有補充聽過唬爛的案例 你看完整再回 不要沒看清楚就抱持這麼大的反對意見
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12/12 13:19, 3月前 , 81F
看老大挺誰..話說以前待過的只要是這態度的都待不久
12/12 13:19, 81F
※ 編輯: xvited945 (118.167.156.11 臺灣), 12/12/2025 13:24:42
推
12/12 15:13, 3月前 , 82F
沒有業務搶單全公司喝西北風，反正最後你也生的出
12/12 15:13, 82F
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12/12 15:13, 3月前 , 83F
來，不爽就一起去當業務
12/12 15:13, 83F
好的 那全公司只剩下業務就好 沒有SDE跟PM 業務自己把服務做出來 這樣情緒勒索你覺得有意義嗎？ ※ 編輯: xvited945 (118.167.156.11 臺灣), 12/12/2025 15:41:55
推
12/12 16:10, 3月前 , 84F
再問100次也是一樣啦，出社會誰在跟你互相，都自身
12/12 16:10, 84F
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12/12 16:10, 3月前 , 85F
難保了
12/12 16:10, 85F
推
12/12 16:12, 3月前 , 86F
，換職位就會換腦袋，不是跟你隨便說說的
12/12 16:12, 86F
→
12/12 16:51, 3月前 , 87F
羊咩咩問為什麼大野狼要吃肉
12/12 16:51, 87F
推
12/13 08:18, 3月前 , 88F
AM真的很靠北
12/13 08:18, 88F
→
12/13 09:23, 3月前 , 89F
幻想討拍文 大家還那麼認真留言…
12/13 09:23, 89F
沒有幻想也沒有討拍 裡面談到很多數據面的東西 不要自己看不懂就留一個似是而非的回應 ※ 編輯: xvited945 (118.167.156.11 臺灣), 12/13/2025 10:15:46
推
12/13 18:58, 3月前 , 90F
因為業務服務的對象就是客戶 唯一的KPI就是訂單 沒道理
12/13 18:58, 90F
→
12/13 18:59, 3月前 , 91F
為了袒護其他同事搞砸自己的飯碗
12/13 18:59, 91F
推
12/14 11:52, 3月前 , 92F
產品什麼問題一定找業務 業務當然把他帶的消息帶回去廠內
12/14 11:52, 92F
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12/14 11:52, 3月前 , 93F
請你們想辦法
12/14 11:52, 93F
推
12/14 14:29, 3月前 , 94F
這種就是只要能對老闆交代 其他同事都去死的概念阿
12/14 14:29, 94F
推
12/14 20:55, 2月前 , 95F
會亂提要求的真的是來亂的
12/14 20:55, 95F
推
12/15 07:21, 2月前 , 96F
阿就立場不同啊 第一天出社會？
12/15 07:21, 96F
搞不清楚重點的人才是第一天出社會 ※ 編輯: xvited945 (118.167.156.11 臺灣), 12/15/2025 10:01:30
推
12/15 12:59, 2月前 , 97F
大白天還能上ptt,跟人家爭論問就是分手的問題，看
12/15 12:59, 97F
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12/15 12:59, 2月前 , 98F
來不是今天休假就是工作還有很多閒時間，不如把時
12/15 12:59, 98F
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12/15 12:59, 2月前 , 99F
間用來早點搞定你家業務才是真的，==
12/15 12:59, 99F
我的工作型態本來就是時間自己掌控 而不是幾點一定要幹嘛 不要用你的認知來看待一切 尤其是外商 ※ 編輯: xvited945 (118.167.156.11 臺灣), 12/15/2025 13:03:20
推
12/15 13:13, 2月前 , 100F
感覺你就還很好混，該出力的時候還是要認真啦，閃
12/15 13:13, 100F
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12/15 13:13, 2月前 , 101F
不掉的，勇敢面對去，
12/15 13:13, 101F
等你有能力進到一線外商再來跟我討論「感覺」 https://i.mopix.cc/juYsIo.jpg
※ 編輯: xvited945 (118.167.156.11 臺灣), 12/15/2025 13:48:38
推
12/15 13:49, 2月前 , 102F
你不要做這份工作，領這個錢就不用受這種鳥氣了啊
12/15 13:49, 102F
→
12/15 13:49, 2月前 , 103F
，不是嗎
12/15 13:49, 103F
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12/15 13:50, 2月前 , 104F
，薪水有少給你嗎？
12/15 13:50, 104F
推
12/15 13:52, 2月前 , 105F
還有閒功夫a我，矮油
12/15 13:52, 105F
你根本沒搞清楚別人在討論的內容就在那邊唱反調 只能說等級不同沒什麼好談的 講一些沒意義的發言 倒不如去想要怎麼提升自己 ※ 編輯: xvited945 (118.167.156.11 臺灣), 12/15/2025 14:22:10
推
12/19 15:59, 2月前 , 106F
台廠業務至上啊！因為老闆認為你產品再好沒人賣出去就
12/19 15:59, 106F
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12/19 15:59, 2月前 , 107F
沒錢....所以你所有部門都靠業務在賺的....!
12/19 15:59, 107F
推
12/21 21:46, 2月前 , 108F
剛好有產品發給幾間公司，跟我問一堆問為什麼的，通常就直
12/21 21:46, 108F
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12/21 21:46, 2月前 , 109F
接被跳掉了，這就是為什麼業務先要求
12/21 21:46, 109F
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12/28 15:44, 2月前 , 110F
有夠好笑 業務就是要去哄客人...
12/28 15:44, 110F
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