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Re: [轉] 找程式設計師？千萬別用104（或是1111，ꤠ…

看板Soft_Job (軟體人)作者 (眠月)時間14年前 (2011/09/27 22:03), 編輯推噓51(51推 0噓 101→)
留言152則, 53人參與, 最新討論串5/14 (看更多)
難得有這種串，一定要推來一下這篇文章， 很多人都看過了，但還是要推，真的是相互呼應。 約耳談軟體：找尋偉大開發者 http://tinyurl.com/3hrussu 「當你第一次嘗試想找個人來填補空缺的職位，也許你會像大多數人一樣， 放些廣告在在徵才網站上，或瀏覽那些大型線上討論版，最後拿到一拖拉 庫的求職履歷。（中略）但是你可以掃過數以千計的求職信後坦率地說從 來沒見過任何一個偉大的開發者。一個也沒有。 這兒告訴你為何如此。 偉大的開發者，事實上， 每個領域最優秀的人才，根本從來不曾出現在人力市場上。」 是，一流的人才根本不會出現在人力市場上。 他們早就在畢業之前就已經被預定光了， 就像中壢火車站附近那家台風烤雞一樣。 敝人現在就職的公司，以前也在 104 上找人， 後來發現來的人有一半都連 DFS/BFS 是什麼都不知道。 所以後來就把 104 的錢省起來了。 -- 順便幫公司打個廣告，看看會不會遇到有緣人 :P 如果你懂 C++，我是指「真、的、懂」， 如果 STL, design pattern, unit test, TDD 對你來說是基本常識， 如果 boost.mpl, boost.spirit, template meta-programming 對你來說是空氣陽光水， 如果你一天不寫含有角括弧的 C++ 程式碼就會覺得呼吸困難， 如果你對編譯器技術、CUDA、以及 llvm 很有興趣， 如果你無聊時候的休閒活動是貢獻 open source project， 如果你看到 gcc/clang 出新版會迫不及待自己抓下來編譯好嘗試最新的 C++11 支援， 拜託，請跟敝人連絡，因為人才難得。 我相信台灣高手很多， 但是因為軟體產業環境的關係，很多人都像隱士一樣， 從事著待遇不錯、但並不深愛、也無法發揮自己頂尖技術的工作。 如果你厭倦用了 design pattern 同事會跟你抱怨看不懂， 如果你厭倦倡導 test-driven devlopment 的時候同事會跟你說不必要， 如果你厭倦推薦新工具的時候同事跟你說我們不想引進新東西。 我們這邊都不會發生這種事情。 會發生的只有： 當你用了 design pattern 以後，你的同事覺得可以用的更好然後幫你 refactor， 當你推薦了某個工具以後，你的同事 survey 到更好的工具然後馬上導入， 當你寫好程式碼 commit 之後，你的同事會追問你有沒有作測試。 如果跟高手一起工作是你的夢想， 如果你不想再在不懂技術的管理者下工作， 若有人知道敝人這個 id，且大概知道敝人的程度， 那我可以說，我們公司最強的就是我老闆，我老闆大概比我強七倍左右。 其他的同事都是一等一高手，我從他們身上可以學到很多東西。 我從進公司的第一天就開始貢獻程式碼，三天以後我就上手， 原因不是我很強，而是因為公司的程式碼寫的好， 因為好的程式設計師們在面對同一個問題的時候， 腦海內的模型都會收斂到某個很相似的樣貌， 所以你第一眼看到那些程式碼就覺得很熟悉， 你就可以知道他在幹麻，你就可以維護他。 如果你看完以後有點心動， 拜託，請跟我聯絡，我們會很希望能跟你聊一下。 我老闆從來不講「面試」兩個字，因為高手對高手，誰試誰還不知道， CIH 大神說過，程度夠的人，彼此聊一下天就知道了。 上個禮拜公司來了一個鬼神等級的人，聊完以後我問老闆：「他技術怎樣？」 老闆說：「我沒考他任何技術，這種程度的人，考他技術是汙辱他。」 最後我要說句實話，我不想騙人， 我必須老實說我們公司現在還看不出會不會賺大錢， 但是我知道一件事，就像約耳說的， 軟體公司要成功的第一要素就是找對人。 你找到了對的人，給他們良好的環境，然後放手不管， 接下來事情自然就會發展完成。 我們很小，但我們知道什麼是好的開發者。 -- To iterate is human, to recurse, divine. 遞迴只應天上有, 凡人該當用迴圈. 　 L. Peter Deutsch -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 182.235.162.35
推
09/27 22:12, , 1F
講的我好想加入,不過看了內容,我知道我太弱@@
09/27 22:12, 1F
推
09/27 22:17, , 2F
這要求不過份阿，只是公司小，就別妄想啦 XDD
09/27 22:17, 2F
→
09/27 22:19, , 3F
想必原PO也有跟CIH聊過了.
09/27 22:19, 3F
推
09/27 22:29, , 4F
我期望一年之後可以知道你在說什麼 = = ...
09/27 22:29, 4F
推
09/27 22:31, , 5F
唉！我只會hello world
09/27 22:31, 5F
推
09/27 22:32, , 6F
我只會嘴砲 Q_Q
09/27 22:32, 6F
→
09/27 22:34, , 7F
這起碼要7,8萬
09/27 22:34, 7F
推
09/27 22:43, , 8F
你的敘述跟我一個學長好像... 不過他還在念碩士...
09/27 22:43, 8F
推
09/27 22:44, , 9F
這個CIH是指寫病毒那個？
09/27 22:44, 9F
→
09/27 22:45, , 10F
應該沒有別的CIH. 兩年前在HIT遇過他.
09/27 22:45, 10F
推
09/27 22:45, , 11F
現在是魔術師了 XD
09/27 22:45, 11F
推
09/27 22:53, , 12F
有看有推。這讓我回想起，我好像只跟我的 boss 在 msn 聊過
09/27 22:53, 12F
→
09/27 22:53, , 13F
還有見了一次面，談一下要去上工的時間@@
09/27 22:53, 13F
推
09/27 23:01, , 14F
鬼...鬼神! 我只會 "Hello, World!" >_<
09/27 23:01, 14F
→
09/27 23:03, , 15F
別說 STL 這種基本東西，我N年前幫主管面試新人~
09/27 23:03, 15F
→
09/27 23:03, , 16F
我只問一句：你認為什麼是遞迴?就被主管認為我在刁難人家~
09/27 23:03, 16F
→
09/27 23:04, , 17F
從此之後，我只考一題，用指標寫一個 swap function XD
09/27 23:04, 17F
→
09/27 23:05, , 18F
不要懷疑，還有人不會寫呢~
09/27 23:05, 18F
→
09/27 23:05, , 19F
你還有提示要用指標，真是好心人捏。
09/27 23:05, 19F
→
09/27 23:08, , 20F
說不定是英文不好不知道swap是什麼
09/27 23:08, 20F
→
09/27 23:08, , 21F
生平第一次推2f
09/27 23:08, 21F
→
09/27 23:11, , 22F
英文不好也該看過 The C Programming Language 第7章吧?
09/27 23:11, 22F
推
09/27 23:12, , 23F
我會用30W請這樣的人，當然不能唬爛我...
09/27 23:12, 23F
→
09/27 23:12, , 24F
說錯, 是第5章, 太久沒看忘了 :D
09/27 23:12, 24F
→
09/27 23:14, , 25F
我的媽阿 plover 降臨.... 釣魚釣到大白鯊...... qq
09/27 23:14, 25F
推
09/27 23:21, , 26F
個人認為要找人才, 先要找到人才 XD 然後延伸人際網路
09/27 23:21, 26F
→
09/27 23:25, , 27F
剛好最近沒什麼討論性高的文章，這篇來置底聊一下吧。:P
09/27 23:25, 27F
→
09/27 23:28, , 28F
不用討論了，有這般本事的人請去跟 plover 連絡謝謝 qq
09/27 23:28, 28F
推
09/27 23:33, , 29F
plover 在做什麼的阿.... @@ 感覺有點神秘
09/27 23:33, 29F
→
09/27 23:34, , 30F
大家都好想應徵...30w 要入手了 XDDDD
09/27 23:34, 30F
→
09/27 23:35, , 31F
不知道 plover 的去 math 版，或是 google 一下.....
09/27 23:35, 31F
推
09/27 23:38, , 32F
現在看不出會賺大錢 蠻好奇做哪一塊領域!?
09/27 23:38, 32F
推
09/27 23:39, , 33F
看了，這樣plover大大頂多也是數學很強阿
09/27 23:39, 33F
→
09/27 23:39, , 34F
好像跟軟體人才沒很直接的關係吧... @@
09/27 23:39, 34F
→
09/27 23:40, , 35F
前輩在程式設計版出沒的時候,我只會寫hello world
09/27 23:40, 35F
→
09/27 23:41, , 36F
以前 programming 很多強人後來都懶的打 b 了..
09/27 23:41, 36F
推
09/27 23:48, , 37F
不知道這 '七倍' 是怎麼計算出來的？
09/27 23:48, 37F
推
09/27 23:49, , 38F
開開玩笑，P大的實力大家早知道了。Y大不需介紹 XDD
09/27 23:49, 38F
→
09/27 23:50, , 39F
@AlanSung: htc 用年薪 1000w 招他, 只用 150w 招我 XD
09/27 23:50, 39F
還有 73 則推文
推
09/28 19:33, , 113F
高手在普通人眼裡看起來像有病或變態是很正常的事XDD
09/28 19:33, 113F
推
09/28 19:38, , 114F
這種人是在找樂子不是在找工作 常程式寫一半拍拍屁股走人
09/28 19:38, 114F
→
09/28 19:44, , 115F
強迫症若治好可能一輩子不想碰程式 治不好可能引發失心瘋
09/28 19:44, 115F
→
09/28 19:45, , 116F
或其它併發病 公司法律顧問及心理諮詢師最好準備好
09/28 19:45, 116F
推
09/28 20:10, , 117F
我好弱!!
09/28 20:10, 117F
→
09/28 20:41, , 118F
聽到導CMMI都是負面比較多~ 也許大家不懂? 不過我也不愛!
09/28 20:41, 118F
→
09/28 21:44, , 119F
不是不懂吧~而是實際上要推行有難度~尤其是主管不懂~底下
09/28 21:44, 119F
→
09/28 21:45, , 120F
的工程師又鑽漏洞時，那就形同虛設...至於為啥連工程師自
09/28 21:45, 120F
→
09/28 21:46, , 121F
己也不遵守~那原因就多了~不過應該離不開錯誤的公司制度
09/28 21:46, 121F
推
09/28 21:46, , 122F
它以文件為主要評量標準 有些人容易為了手段而忘了目的
09/28 21:46, 122F
→
09/28 22:55, , 123F
CMMI只是應付政府標案用的
09/28 22:55, 123F
→
09/28 23:13, , 124F
TonyQ 原來你是 zk 喔，認識第二個 zk 的 XD
09/28 23:13, 124F
→
09/28 23:17, , 125F
對啊，我在ZK待一年了，那你還認識哪一個 ZK 的。XD
09/28 23:17, 125F
→
09/28 23:33, , 126F
我認識的離開很多年了，lucemia
09/28 23:33, 126F
→
09/29 00:07, , 127F
ZK 的人感情都很好，雖然我是蠻晚進來的，但是常可以聽到很
09/29 00:07, 127F
→
09/29 00:08, , 128F
多以前的人的名字，不過 lucemia 大概是因為我聽到的都是綽
09/29 00:08, 128F
→
09/29 00:08, , 129F
號，這ID我沒什麼印象。XD
09/29 00:08, 129F
推
09/29 01:00, , 130F
突然出現ID以為是碼 @@好久不見 我待的時間很短
09/29 01:00, 130F
→
09/29 01:02, , 131F
@TonyQ 我們好像有交換facebook :)
09/29 01:02, 131F
推
09/29 01:17, , 132F
樓上 XD
09/29 01:17, 132F
→
09/29 02:22, , 133F
應該是認不得ID，人我想是聽過吧。降講我突然好好奇。XD
09/29 02:22, 133F
→
09/29 08:13, , 134F
把meta-programming比喻成陽光空氣水之一好像有點怪
09/29 08:13, 134F
→
09/29 08:14, , 135F
討厭它的高手也不在少數吧...
09/29 08:14, 135F
→
09/29 08:18, , 136F
尤其是需要常常移植的情況 用TMP根本就是找死Orz
09/29 08:18, 136F
推
09/29 19:06, , 137F
09/29 19:06, 137F
→
09/29 19:07, , 138F
@TonyQ 你的ＩＤ我有印象 應該沒錯才對
09/29 19:07, 138F
推
09/29 20:18, , 139F
CMMI是好東西, 不過只適合有一定規模的企業
09/29 20:18, 139F
→
09/29 20:19, , 140F
台灣的軟體公司99%用了都會綁手綁腳有反效果
09/29 20:19, 140F
→
09/29 20:19, , 141F
像coding style的檢查適合在同支程式同時開發的人根本不認識
09/29 20:19, 141F
→
09/29 20:20, , 142F
彼此的狀況下去統一, 但是台灣很多專案2-3個人彼此熟識在做
09/29 20:20, 142F
→
09/29 20:20, , 143F
這時候套這種規則就會綁手綁腳. 反正都看得懂限制太多只會讓
09/29 20:20, 143F
→
09/29 20:21, , 144F
開發便慢
09/29 20:21, 144F
→
09/30 02:10, , 145F
哦！！原來是David！！我有聽ian講過你～ XD
09/30 02:10, 145F
→
09/30 02:11, , 146F
可惜你遠在他鄉，還沒有機會認識～ XD
09/30 02:11, 146F
推
10/01 13:59, , 147F
推:)
10/01 13:59, 147F
→
10/01 15:23, , 148F
寫得很棒喔!也讓人很心動 :)
10/01 15:23, 148F
→
10/01 17:25, , 149F
肉腳的我有沒有機會讓人家帶領?學習?
10/01 17:25, 149F
推
10/02 01:23, , 150F
再年輕五歲的話我會丟履歷 :)
10/02 01:23, 150F
→
10/02 01:24, , 151F
現在頭腦不靈光了，寫程式只能靠直覺，一些太細的都忘了
10/02 01:24, 151F
→
10/02 16:48, , 152F
耶？yoco不是去大廠了？是我腿了嗎@@
10/02 16:48, 152F
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