Re: [心得] 房價泡沫 無可迴避已回收

看板Stock (股票)作者 (Sweet)時間12年前 (2013/12/06 02:24), 編輯推噓13(13032)
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突然想到一件事情 出生率下降這種事情 我民國86年畢業時 "大家就都知道了" 那時候很多中學教師都凍結了 遇缺不補 只聘代課不聘正式 等著減班 所以是連公務員都很清楚的事情了 現在大家拿出來討論這個因素 算不算炒十幾年前的舊新聞? 話說回來 小孩越來越少 可是人的壽命越來越長啊 出生率那麼低 但是台灣人口還是在增加啊 不只是因為壽命變長的因素 還有外籍新娘的因素 窮人越來越多 就越來越多人只能娶外籍新娘 這都是人口上升因素 還有 小孩是不用自己住一棟房子的 但是現代老人很多不會和小孩住 所以不應該計算總人口 而是應該計算買得起或租得起房子的人數 所以長期來講還是會上漲 短期的話一兩成波動難免 這都是正常的 想要崩到魯蛇買得起的程度 可能很難 要等到房價腰斬 可能魯蛇們也都老了(但是腰斬就買得起了嗎?) ※ 引述《microsugar (微甜)》之銘言: : ※ 引述《ntuphpmysql (ntuphp)》之銘言: : : 繼 [治標與治本] 之後 又來寫個心得 賺賺P幣 : : 先來個題外話 最近空小道在16000點 10口 賺了些便當錢 : : 台灣出生率下降 以及 國民年均所得爬升速度跟不上房價成長速度 : : 出生率下降 這波最先倒楣的是 私立大學關門 : : 還記得幾年前 聯考個位數就可以上大學的事情嗎?大學率取率將近100% : : 這就說明了 人口下降的速度 超過了 學校關門的速度 供過於求 : : 既然出生率下降 已經發生在 大學 那這些人出了社會 要成家立業的時候 : : 所需求的房屋 其實也是過剩的 更何況 年輕人的年均所得還是負成長 : : 其實我算一下 大概5年內 快則3年 台灣房市向下修正30%~40% : : 畢竟實際需求的人口 並沒有那麼多 而房屋倒是越蓋越多 : : 等QE退場 利率上升 真的考驗供需來決定價格的時候 就是房市崩盤的時候了 : 首先,我同意你提到的出生率的問題 : 單從這個角度來說,確實看不到需求提高的條件 : 個人認為把很多東西用一個「平均整體」的角度來看,絕對是失真的 : 以臺灣來說,如果你對房價有多觀察一下 : 你就會明白,其實很多地區的房地產已經很冷很長的時間了 : 當我們常常會被新聞的報導說房價多高,價格不斷創高的過程 : 如同在股市一樣,拉一支臺積電到漲停,然後一堆小股票跌停 : 大盤還是漲的,還漲不少 : 房價在臺北市一直在創新高,並不是總體需求量提高 : 而是臺北市的區域需求量相對高 : 講真的,去深山中,房價跌三成又如何,砍半都不一定有人要買 : 但如果是在臺北市中山區,舊舊的老公寓一坪35萬的價格,保證一堆人搶著買。 : 以公寓平均約略20坪附近的大小,700萬在臺北市市中心,應該是沒有這種物件的 : 為什麼會如此,就一個很簡單的原因,供需的問題 : 不是代表說臺北市的房價還會漲多少,而是它就是有這樣子的需求量 : 從統計的資料來看,五都中,臺北市的平均房價最高,也明顯高很多 : 但卻也是餘屋比例最少的區域 : 決定房市的價格,如同其他的東西,最大的原因還是在市場的供需 : 在別的區域,房屋可能會嚴重過剩,價格殺的很慘還不一定賣得掉 : 但有些區域,很抱歉,當價格下跌到一定的程度,就有人願意去接手 : 至於你提到的利率和QE : 基本上它也是受限於市場,雖然被人為一定程度的干預 : QE的退場確實會讓貨幣的供應減少,不表示價格一定就下跌 : 利率是不是就一定會上升(誰規定一定要上升?) : 別忘了,當利率上升時,就很容易使得資金大量進入 : 進出口立即產生很大的影響,誰也無法確定這部分的影響力有多少 : 影響經濟的原因很多,影響房價的因素也很多 : 你犯了許多所謂經濟學者共同的問題 : 把簡單的幾個因素抓出來,從中找到對應的影響 : 如果影響的原因是簡單的幾個,或許還能從模型中找到答案 : 但當影響的變因非常多時,這種所建立出來的模型根本就是有問題 : 有兩杯水,都是1公升,一杯溫度是0度,另一杯是100度 : 把兩手放在水中,一手很冰,另一手是燙傷 : 但平均溫度是50度,是溫熱的水 : 你的論點和平均溫度感受50度的觀念一樣是有問題的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.173.120.237

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個人覺得看區域,如果是台北市的話的確不太可能...
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五都有機會,但應該是中低價位的崩,高價位的感覺不太
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會動
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看人口成長就知道了,人都往5都(高雄除外)擠
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景氣越差人口會越往都市集中..上個月我看彭博財經台
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那個講紐約房市井噴的節目..後來我拿去問一個中西部
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的朋友..他講他的房子腰斬加腰斬現在不到50萬美金
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他跟我說紐約不代表美國.. 同樣道理..台北不代表台灣
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台灣房價崩盤的時候台北不一定會崩..
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同意樓上
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5都裡面大概就高雄會先崩盤 我認識的炒手都在脫了
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高雄的新屋也幾乎漲到頂了 很多建設公司大老都認為
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25萬/坪 幾乎是高雄頂天的大樓新屋價格了
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跟樓上看法一樣…
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完全不算炒舊新聞,民86年的減少和民90年後的減少可說
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是小巫見大巫,你去看一下曲線就知道,破30萬沒多久3年
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後就破20萬
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此外當初出生的減少,最早是在幼兒相關產業產生衝擊,
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現在才真正要開始擴散到各個層面
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最後一點,在討論人口結構時,不是看人口總量是否增加,
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而是看年齡層分佈,常見的人口紅利也是一種看分佈常用
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的方式
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86年的少子化跟現在差太多,最近5年平均出生人數
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只有20萬,再過幾年很快會到15萬,一路往下
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人的壽命是有極限的,以台灣的食安,頂多到85歲吧
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老人是會掛的,買不起房的等父母死後繼承房子即可
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少子化那批人要到工作,甚至成家的年齡才會衝擊房市
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。70年次附近是出生率高點,現在32歲,剛好是適婚年
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齡,所以現在房價高是合理的。少子化已經影響大學招
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生了,沒多久那批人就要出社會開始影響房市。
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今年電子業慘兮兮 台G不受影響 天龍國就是淫建業的台
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G拉
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樓上說的沒錯,現在房價是那批每年40萬大軍買起來的
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接下來15年進入工作買房高峰期的人每年約30萬
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關於外籍新娘這點過時囉,周遭認識的外籍新娘
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他們家庭幾乎都是數棟房子的
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還沒算老人生病住安養院的 算下去平均健康年齡約65歲
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總人口再沒多久就要開始下降了
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12/06 10:13, , 39F
腰斬當然買得起嚕~~
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12/06 11:03, , 40F
最好是大家都知道
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86年是討論出生從40萬降到32萬,現在是討論降到10萬
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窮人只能娶外籍新娘??
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12/26 11:33, , 43F
推某樓 70年次30歲了成家立業買房高峰
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台灣房價崩盤的時候台北 https://noxiv.com
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老人是會掛的,買不起房 https://daxiv.com
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