Re: [心得] 高手的心得不如自我的探索已刪文

看板Stock (股票)作者gto9992000 (小人物GINO)時間11年前 (2015/01/03 20:11)推噓2(2推 0噓 3→)

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※ 引述《huntersa (獵人)》之銘言： : ※ 引述《gto9992000 (小人物GINO)》之銘言： : : 我真得很難理解...為什麼有人就是如此的愛戰勝率？ : : 股市中每個人操作方法都不相同，Ｈ大還可以特別回文跟我戰勝率， : : 我真的覺得很累，更何況我還提醒不認同也別再戰勝率， : 因為您分享的對象是新手，我覺得我有必要回應您的文章 : 什麼是對新手有幫助的，就交給他們去判斷了。我倒認為替新手過度擔心，是對他們成長的謀殺 : : 是對你還是很多人，你有確切的數據嘛? : : 可否別這麼自負? : : 勝率越高，就是逆勢或是固定停利的系統？ : : 這點真的讓我很不解你的文中意思？ : : 我這要說好了，勝率高只是「檢視」目前自我的狀況， : : 所以你認同的是勝率一成的操作？股市分析師說十支只要中一支就好？ : : 追求勝率是了解自我的狀況，不是刻意勝率， : : 我們又不是政府需要美化ＧＤＰ，更不需要美化勝率， : : 勝率８０％或是６０％不是說８０％就比較好， : : 而我相信不會有人為了勝率，就提早獲利了結， : : 還有你提到勝率九成，報酬還是負的， : : 這種情況大部分是操作高槓桿的金融商品才有可能發生， : : 如果嚴設停損，我真的覺得這情況真得很難 : : 有人問我勝率如何數據化，我自己是把他轉化％數， : : 賺的勝率會在０以上直條，反之負的則是０以下直條， : : 方便我直接看，還有我不會去細算目前勝率多少， : : 我只單純透過看直條圖了解自己的近況。 : : 還有不可能吃到很多肉這邏輯到底哪來？ : : 系統可以變化，一個有效的系統就是能虧少賺多， : : 我今年吃到很多肉的也不少。 : 您寫過交易系統嗎? 我寫過。 : 就是因為寫過，所以我知道勝率不等於賺錢這檔事。 : 我說為什麼勝率高只存在短線系統，不存在於長線系統的原因， : 是勝率高的系統本身很敏感，不觸及停損的狀態，就只能限制獲利。 : 邏輯是這樣來的，不信你把MC開出來寫，或是MT4， : 任一高勝率系統都會得到這樣的結果。「寫程式的人如果沒有正確的策略觀念支持就會陷入參數最佳化的迷思那就是沒有意義的事因為只是靠過去給你的東西去硬湊出個會賺錢的東西」這是你曾經打過的一句話，不懂你都自己都說了，參數最佳化迷思，我沒有一句話是推崇高勝率的，一切都是在了解目前的操作狀況，我們不是政府需要美化GDP，更不是便當哥需要開課要營造100%勝率，重點是了解自己。你所謂的回測，坦白說跟實際上自己實務操作是差了非常多，只能限制獲利，那是你用程式交易這個框架去侷限，而非自己的操作，人性化的操作就是可以透過紀律，以及盲點去退場規避，以前文章說過，沒有必要每場戰爭都參予。 : : 用棒球比賽真得是很不洽當的比喻，你舉棒球需要有長打才能走得長久？ : : 那麼日本的棒球先不論球員身體素質，日本的棒球一直是以能確實的執行戰術為主， : : 何嘗不是追求最高勝率的作戰方式？用你棒球來說，當你身體素質不如人， : : 學會用自己擅長的，遠比過度訓練自己體能就只為了超越美國人， : : 我想這實際太多了。 : : 還有勝率的用意是了解自己的選股能力，以及自己對盤勢的了解， : : 難道你勝率一成，還在傻傻自己一定能夠長打？ : : 我一直相信，勝利會建立自我的信心，好的系統是靠勝利建立， : : 如果老是追求長打，我不能說不對，但如果你一輩子都無法長打呢？ : : 勝率只要三成我真的覺得是個非常大的笑話，我自己追求的合理勝率約是６成， : : 因為嚴格停損的關係，我的勝率一直不可能太高，但是如果選股方向一直正確， : : 勝率就會無形拉高，勝率只是了解目前自我的操作情況， : : 不代表什麼，但是也不能忽視。 : 你還弄不清楚我長打的觀念在哪裡。 : 你知道進場點一點也不重要這件事嗎? : 所以選股什麼的一點也不重要，進場什麼的也一點也不重要。 : 長打的意思是，有效的運用你看對邊，加碼抱住再出場 : 若十次有七次損0.5%，跟我剩下那三次賺5%，勝率很重要嗎? 你也弄不清楚我所謂的勝率，一直在鬼打牆的強調不是嗎? 我所謂的勝率一直不是為了蠅頭小利去創造，只是透過數據化調整，去調整整個部位，以及目前對於盤勢的預測狀況，另外舉例0.5真的太不切實際，一個正常的虧損，包含交易成本約在1%上下，那你能夠告訴我你的剩下三次要賺多少%嗎? 交易豈能次次掌握自己能賺多少報酬？會不會太過自我理想？因此只要嚴設停損，並透過勝率修正，這才是穩健的獲利。再次強調，勝率是了解自己，漸而修正自己系統，因此系統是一直在進化，而非指標。另外看了你早期文章，發現你07年就進入權證，但是對權證有非常大的誤解，光是權證的成交量那段就有一個繆誤，也不難理解你權證可以從獲利50%變-85%，因為你的操作恐怕是一直硬ㄠ，我一直覺得你推崇的資金控管出了很大問題，如果能夠過勝率的修正，如何會變負85%，基本上權證的成交量某個程度來說是完全沒意義的，這說下去會說太遠。 : : 錯，完完全全的大錯，既然你的重點不在成本， : : 那我想很好討論，誰說賣就代表看空？ : : 股市如果只看多空，那才是真的會死人， : : 繁複交易的重點不是去營造繁複交易才是正確。 : : 而是操作的靈活度。 : : 這點牽涉到資金控管，以及很多層面， : : 簡單來說，如果一檔好股，我會透過不同的金融商品去操作他， : : 例如最近的連假，我的持股全部轉現股，因此切換不同的商品， : : 是為了讓我有更好的靈活度，以及每個人看法不見得能１００％看準， : : 有再打ＬＯＬ應該都有聽過一句話，容錯率，你能讓自己的容錯率越高， : : 你在股市中的存活機率就越高，還有繁複交易只是把資金放在更好的位置， : : 股市千百檔，把資金放在低基期本來就是很正常一件事情， : : 還有繁複的交易，往往是規避「未知消息」的一種方法， : : 舉之前基Ｘ報告，有些人多空都買，也有人選擇提早賣出， : : 等確定局勢在作進場，繁複交易不是規定你每天要進去沖個幾筆， : : 而是讓自己更靈活，沒必要死守一檔股票 : 買的本質是賣，賣的本質是買。 : 你不可能買了不賣，也不可能賣了不買。 : 你賣了不代表看空不然幹嘛賣? 抱著就好了阿。那代表你還不足夠了解更多的金融商品，金融的操作是藝術，不同的情況透過現股融資，或是不同的衍生金融都能達到套利的效果，絕對不是單純的買與賣 : : 神觀念，總是認為一套書，一個方法就能走天下， : : 我不刻意推薦哪本書就是認為每個人方式都不一樣， : : 我自己學習方式也不是正規，我非常理解學會用自己的方式操作很重要， : : 雖然我技術分析只看均線，但我絕對不會說技術分析無用， : : 每個操作不一樣，泰勞都能靠布林獲利， : : 你怎有辦法自負自己的方式是必勝法？ : : 或許你可以學習５２０每天發布對帳單，讓我們拜神 : 他發對帳單，有沒有教你怎麼做?? : 你只會覺得他很強，但他強在哪，你知道啥? : 我告訴人看那三本書，不是要去學方法，而是學觀念。 : 觀念正確才會對投資有幫助。 : 德州撲克告訴你的，是資金管理。 : 交易-創造自己的聖盃，在告訴人們聖盃是自己找的。 : 亞當理論，是告訴人們如何順勢而做的。 : 如果您說這些書不重要，去學那些坊間教的技術分析就能賺大錢的， : 那為什麼還會有人學了一堆分析還賠了一屁股? 所以有人賠錢就是錯的方法，真的覺得很好笑， https://www.youtube.com/watch?v=P9eZdjpZYtg

這是一個我最近很喜歡的廣告，操作何嘗不是? 任何方法都是需要不段的修正改良，不要再以偏概全，就好像巴菲特與索羅斯是兩個完全不一樣的操作。重點是你的系統是否能獲利，還有你的觀念太多既定印象，這會給你未來帶來很多影響，我從沒說過技術分析一定能賺錢，我自己也承認我只用一條均線，但是我不否認技術，但是過度的自我觀念，會讓你往後的操作很難修正，我自己是偏籌碼，但是我基本面.技術面學習還是會去學習，因為學的越多，你獲利能力絕對是越高，當系統無法帶給你獲利，你就要思考是否砍掉重練，或是修正目前的系統。 : : 你的四個問題我覺得很無聊。 : : 1.你多少錢既定答案 : : 2.你賠多少錢意思賠了就遠離股市嘛?找自己失敗的原因有用多了 : : 3.你想要賺多少意思賺夠就不賺了嗎?那跟你的長打理潤好像有差距 : : 4.為什麼牛市還有人輸錢很明顯自我的功力不太夠 : 1. 你有多少錢，是先圈出你可以做的市場 : 20K 跟 500K 可以做的商品一不一樣? : 2. 你可以賠多少錢，是問自己能承受多少風險。 : 如果壓滿倉就睡不著的，很明顯的就超出風險承受值不是? : 3. 想要賺多少錢，是問一個風險獲利的概念。 : 定存/基金/股票/期權/外匯等等。 : 這問題是綁著第2點一起來的。 : 4. 為什麼牛市還有人會輸錢? : 這點告訴人們就算是多頭也會出場，勿忘阿鼻。 : : 對我來講，股市只需要有一個問題 : : 你對股市的企圖心有多大? : 你的問題對一般人有幫助嗎? 你問的這些問題，顯然沒套用在你身上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.70.148.200 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1420287109.A.0F1.html