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Re: [新聞] 三星搶頭香！全球首見10奈米FinFET技術

看板Stock (股票)作者 (維吉爾)時間9年前 (2015/02/28 09:07), 9年前編輯推噓14(18推 4噓 34→)
留言56則, 30人參與, 最新討論串2/5 (看更多)
※ 引述《TanIsVaca (好好唸書吧！)》之銘言： : 1.原文連結(必須檢附)： : http://ppt.cc/vDYb : http://www.moneydj.com/KMDJ/News/NewsViewer.aspx?a=4f3a1248-60dd-449b-8e4f-1771 : 0a43decd&c=MB070100 : 3.心得/評論(必需填寫)： : GG是台灣最後的希望，如果連GG都戰敗，台股就完了。 承接有關20nm製程技術上缺點的評論. https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1424819697.A.4EC.html 往後看,非常短期的趨勢不說,拉長到一年以上的話, 我們只能說"二十已死,十五當立" 讓我們先來看看一張圖 http://ppt.cc/h5Xc 20nm晶片從2011年第二季出現第一個Tape Out. 然後到了2014年第三季Tape Out數量為0. 然後實際上有在進行20nm的也快速消失, 也就是說,20nm已經少子化到絕子絕孫. 然後來看看15nm製程,Tape out數量增加非常快, 應該今年就會超過過去所有20nm的Tape Out總數了. 這代表啥麼? 20nm將不會有啥麼新的客戶, 然後現有的20nm的客戶也將有不少會移駕到15nm, 現在大放異彩的20nm就像是大型煙火一樣, 非常的燦爛,但是碰的一聲後就沒了. 其實這也算正常,也應該是TSMC原先的盤算. 28 => 20, FEOL 不變, BEOL DP. 20 => 16, FEOL FinFET, BEOL 不變. 就像是Intel的 Tick-Tock策略. 這樣就算是20nm只能短時間內賺大錢, 但是20nm DP研發費用不會浪費, 16nm只要專心FinFET就好. 這樣不僅研發成本可以下降, 還可以降低16nm的研發時程壓力, 這一切都是那麼的好. 只是人算不如天算. 或者是說,除非沒有對手, 否則對手不會讓你輕鬆過下去的. 所以三星直接跳過20nm硬幹14nm (其實跟TSMC 16nm應該算同一代). TSMC想要降低16nm的研發成本跟研發時程壓力, 但是三星就看準了這一點,往痛處打, 三星的劣勢在於DP比較沒有時間磨合, 成本也沒辦法像TSMC一樣可以在20nm製程回收, 但是他們的FinFET會是強項(3DIC技術三星很強). 然後就是我們現在看到的局面了. -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.189.35.213 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1425085626.A.FD6.html
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02/28 09:09, , 1F
三星超越Intel也不是不可能的事呀! 韓國人決心很強
02/28 09:09, 1F
推
02/28 09:12, , 2F
那10nm怎麼出來的啊
02/28 09:12, 2F
噓
02/28 09:34, , 3F
FinFET 明明跟3DIC不一樣的東西 這樣也能放在一起說
02/28 09:34, 3F
指的是FinFET立體結構要挖狹細深坑,填材料, 這些東西正好是做DRAM/Flash的王者三星所在行的
推
02/28 09:42, , 4F
三星強在行銷及挖叛國賊
02/28 09:42, 4F
噓
02/28 09:58, , 5F
噓樓上，工作哪裡叛國問題
02/28 09:58, 5F
噓
02/28 10:00, , 6F
叛國? 那去打職棒 職籃的算不算販國??
02/28 10:00, 6F
推
02/28 10:00, , 7F
到處挖角
02/28 10:00, 7F
→
02/28 10:01, , 8F
大陸給你薪水五倍，你叛國還是愛國醒醒吧鄉願台灣人
02/28 10:01, 8F
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02/28 10:01, , 9F
哪裡錢多又不犯法就去哪 叛國早被抓去關了吧
02/28 10:01, 9F
推
02/28 10:03, , 10F
台積有打官司喔,但只要不回台灣,待在韓國,不管官司
02/28 10:03, 10F
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02/28 10:04, , 11F
而且他股票分紅也領走囉.妻子是韓國人...
02/28 10:04, 11F
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02/28 10:05, , 12F
先去韓國大學教書,然後學生是三星幹部,這樣沒違法??
02/28 10:05, 12F
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02/28 10:15, , 13F
有錢你也可以這樣搞....沒錢還是做好自己該做的
02/28 10:15, 13F
推
02/28 10:22, , 14F
有犯到專利嗎？不然要違什麼法
02/28 10:22, 14F
推
02/28 10:48, , 15F
感謝補充
02/28 10:48, 15F
推
02/28 10:50, , 16F
看好三星的人 快借錢壓身家阿
02/28 10:50, 16F
推
02/28 11:12, , 17F
說沒違法的 去看看判決好嗎
02/28 11:12, 17F
推
02/28 11:32, , 18F
台積不也愛從Intel來的...
02/28 11:32, 18F
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02/28 11:35, , 19F
看多台GG的怎麼不壓身家?!外資看壞時說外資會認錯
02/28 11:35, 19F
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02/28 11:35, , 20F
外資看好時就說外資又不是笨蛋 外資持有成本比你高?
02/28 11:35, 20F
※ 編輯: VirgilAeneid (73.189.35.213), 02/28/2015 11:40:38
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02/28 11:47, , 21F
下週進場
02/28 11:47, 21F
推
02/28 11:50, , 22F
國營賭場下週又要開摟 下好離手阿
02/28 11:50, 22F
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02/28 12:07, , 23F
別急啦 海水退潮前大家都是人
02/28 12:07, 23F
推
02/28 12:58, , 24F
你也可以去挖三星的來用啊
02/28 12:58, 24F
推
02/28 13:27, , 25F
如果那個圖的資料是對的，20奈米的好日子快結束了。
02/28 13:27, 25F
噓
02/28 14:04, , 26F
樓上的國文老師都羞愧了，鄉愿的意思是什麼了解嗎？
02/28 14:04, 26F
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02/28 14:06, , 27F
人家用就跟人家用，還護航那些只為錢就出賣培養他們
02/28 14:06, 27F
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02/28 14:07, , 28F
的國家跟公司，跳槽也就算了，最可惡是盜取技術出去
02/28 14:07, 28F
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02/28 14:08, , 29F
這是犯罪行為，竟然還護航
02/28 14:08, 29F
推
02/28 14:22, , 30F
要怪就怪台GG不會留人，把人鬥走
02/28 14:22, 30F
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02/28 14:24, , 31F
梁離開台G後，只能回學校教書，如果是你你會怎麼想?
02/28 14:24, 31F
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02/28 14:25, , 32F
挖人跳槽就是想挖技術，沒有技術沒人會想挖你好嗎
02/28 14:25, 32F
推
02/28 14:31, , 33F
台灣還要互鬥多久?
02/28 14:31, 33F
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02/28 14:32, , 34F
不是好多了嗎? 欠人的看不起人的 亂搞的 都還吧
02/28 14:32, 34F
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02/28 14:35, , 35F
不知道噓跳槽的在噓什麼，科技業待久了如果都沒人挖
02/28 14:35, 35F
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02/28 14:37, , 36F
是很悲慘的事
02/28 14:37, 36F
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02/28 14:40, , 37F
多看看中科院 以為只有台GG的人才被挖走嗎?!
02/28 14:40, 37F
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02/28 14:43, , 38F
會走應該不只是為了錢，等你有能力被挖角在來噓
02/28 14:43, 38F
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02/28 15:07, , 39F
梁想爭一口氣而已，為台G貢獻這麼多，落得如此下場
02/28 15:07, 39F
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02/28 15:23, , 40F
好像是台G把他調離原本的職務讓他不爽吧，其實也很
02/28 15:23, 40F
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02/28 15:23, , 41F
難說對錯，他對台G貢獻也頗大
02/28 15:23, 41F
推
02/28 16:13, , 42F
違反競業條款，專利另外告，不然台積拿哪條告他
02/28 16:13, 42F
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02/28 17:21, , 43F
他若沒貢獻智慧，怎麼會被挖角
02/28 17:21, 43F
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02/28 17:22, , 44F
智慧財產的部分沒辦法釐清，你若遇到這種情況再來
02/28 17:22, 44F
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02/28 17:23, , 45F
說別人!
02/28 17:23, 45F
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02/28 19:01, , 46F
有種你就空啊！
02/28 19:01, 46F
推
02/28 22:47, , 47F
梁是台GG自己把他冰起來…怪也是怪台G自己吧
02/28 22:47, 47F
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03/01 01:19, , 48F
人各有志，但好奇韓人是如何看待帶槍投靠做出貢獻
03/01 01:19, 48F
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03/01 01:19, , 49F
的外人？一直奉為上賓？
03/01 01:19, 49F
推
03/01 20:11, , 50F
就我這路人看來，被韓人當笑話看又利用的是梁。
03/01 20:11, 50F
推
03/01 22:51, , 51F
很久很久前就聽過gg苛刻大師級人才，聰明的都跑了
03/01 22:51, 51F
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03/01 22:53, , 52F
而人才跳槽後它公司接納建議明顯製程演進飆快
03/01 22:53, 52F
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03/01 22:56, , 53F
gg見矛頭不對才開始告跳槽的人，其實總裁都可以跳槽
03/01 22:56, 53F
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03/01 22:57, , 54F
台灣老奴們跳槽就是叛將，國外卻很正常。他媽的病了
03/01 22:57, 54F
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03/01 23:05, , 55F
被冷凍的通常是老張不想聽的，也表示人家的技術根本
03/01 23:05, 55F
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03/01 23:07, , 56F
沒在裡面跑過，也輪不到被冷凍派系，既然如此…懂吧
03/01 23:07, 56F
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