Re: [新聞] 「柯博文」吸金 錢竟多到買私人飛機已刪文

看板Stock (股票)作者 (咪耐)時間11年前 (2015/09/18 09:43), 11年前編輯推噓36(37133)
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其實這種案件最後都是雷聲大雨點小,要判有罪已經不容易 就算有罪也不太可能是重罪,因為他們的手法很高明 我之前的文章就說過他們是走在法律邊緣的灰色地帶 有很大的可能是無罪的,幾個重點如下 1.沒有代操 所有被拉去的人,下單都是自己開戶、下在自己的帳戶 他沒有吸你的錢到他的戶頭,更沒有幫你下單 只是提供程式讓你「參考」,所以沒有代操行為,沒犯法 2.沒有保證獲利 他只是不斷的高調炫富,但是他絕對不會笨到跟你保證獲利 開戶合約書也都是簽給外匯保證金券商,他跟你不會有合約 所以不管你是賺或賠,表面上看起來都跟他沒關係 既然沒有保證獲利,錢也都是在你自己跟券商的帳戶下 何來吸金之說? 3.抽取傭金是合法的 這些人就是所謂的IB代理經紀人 IB的工作本來就是幫券商找客人,然後抽取交易時的傭金 這在國外的外匯保證金券商來說,是很正常的事情 而且要當IB的門檻其實很低,你任何一個個人,都可以去申請 你要開多少點差給你的客人、抽多少傭金也都是你可以自己設定的事 舉例來說,EUR/USD券商可能是固定抽3點 你可以設定成價差10點,3點是券商的,7點就是你可以抽的 當然這些人都比較沒水準,價差一定弄很大 再利用馬丁格爾策略寫出來的程式騙你大量交易衝口數 好抽取你大量的手續費,這些其實也都是這些受害者自找的 其實熟悉外匯保證金交易的人,有不少都會選擇順便申請當IB 那是因為可以抽自己下的單,降低自己的手續費成本 我以前還很好心的在BLOG幫人家開戶,直接開最低價差0手續費 完全就是不賺錢作佛心來的,結果還是一堆人質疑我 結果這種開高價差的騙子,反而一堆人相信,這就是人性無知的可怕 順帶一提要申請當IB真的很容易,如果真的有興趣要交易外匯保證金或CFD的 自己隨便找一家美國OR英國、日本的大券商,開戶兼申請IB一起弄 一下就把成本壓到最低了 4.外匯保證金跟券商對賭在國外是正常又合法的 很多人不了解就一直汙名化外匯保證金 其實外匯保證金本來就幾乎都是券商跟交易人對賭的平台 這在國外是合法的,而且幾乎大部分的券商 都是以對賭的方式在經營,極少數才會真的把單子打到市場去 這也是為什麼外匯保證金交易,幾乎不會有「成交量」的顯示 因為基本上就是券商在跟你對賭無誤 好處是如果你的單子很大,依然可以全部敲在同一個價位而不滑價 壞處是不安全的券商可能會在報價上動手腳、掃停損 舉個例子來說,今年初瑞郎有因為特殊事件 造成單日極大震盪波動,波動嚴重度比台股8/24還大 這種情況在台股是一堆人被追繳、破產 在外匯保證金來說,卻是一堆券商破產 這是因為大多數的外匯保證金券商,都有一個條款 就是交易人的帳戶最多就是歸0,沒有在追繳的(但有的券商還是會視情況追繳) 該賠的人沒賠出來,但是看對下對大賺的,券商卻一定要賠 結果就是券商破產,以國內大家比較常了解的大概就是FXCM福匯 在這次事件也是爆賠,目前已經把自己賣了還賠不完 分期償還債務中 很多人不了解就認為所有的外匯保證金都是不安全的 但其實以這種重大單日事件來說,我認為台股的交易才是落後與不安全 光是一個停損單的制度就落後人家不知道有多遠了 5.開戶的券商都是合法但無監管的 如果他今天是騙你去沒執照、不合法的地下券商開戶 那你還有可能告得贏他,但是他們都是利用紐西蘭這種 雖然是合法成立的券商,但是該國政府幾乎無實質監管單位 在這種法律灰色地帶的條件下,其實你很難告得贏他 所以就算現在新聞報出來,大家應該也可以看到 青年軍、51區等等網站、FB仍然存在,甚至還回覆留言 就是因為他們鑽漏洞有恃無恐,這些人的錢是很難討回來的 畢竟單子是他們自己下的,賠了錢又怎麼怪到別人身上 我只能說賺錢從來就不是一件容易的事,千萬不要想走捷徑 慢慢來,比較快! ※ 引述《clss (clss)》之銘言: : ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1L-gxdnw ] : 作者: tank9 (飛星) 看板: Gossiping : 標題: [新聞] 「柯博文」吸金 錢竟多到買私人飛機 : 時間: Thu Sep 17 20:15:33 2015 : 1.媒體來源: : ※蘋果即時 : 2.完整新聞標題: : ※ 【獨家】「柯博文」吸金 錢竟多到買私人飛機 : 3.完整新聞內文: : 自稱「柯博文」的男子吳柏緯率「外匯青年軍」吸金案發後,一名王姓受害人向《蘋果》 : 爆料,指他投入1萬3000元美金,竟因沒錢加碼、也拉不到下線,遭洪姓軍團首領直接踢 : 出軍團外,王男還指控吳男上課時曾炫富說他已經買下私人飛機,並報名太空旅遊,鼓勵 : 他們投資,但「根本是吸我們的血汗錢」。 : 據了解,吳柏緯已向國外公司支付30萬美金,預定了1架雙人座飛機,上周已在桃園機場 : 試機,但因吳男沒有飛機駕駛執照,所以找別人試機,不過曾向會員炫耀,宣稱要帶大家 : 坐飛機去環遊世界。 : 爆料的王男表示,「柯博文」吳柏緯每半年會親自向軍團成員上課,到台中上課時,吳男 : 以《秘密》一書為例,鼓吹成員在一夜、彈指之間致富,還出示坐擁私人飛機的相片,藉 : 此取信會員。 : 王男表示,去年9月一名同事告訴他有一個程式會自動幫人賺錢,且獲利穩健,多次邀他 : 到咖啡廳參加聚會,最後他在該集團刻意營造氣氛下,終於投入8000美金,選擇「太極超 : 級戰艦」這個程式,結果一晚就讓他賺回1000美金,但要提領獲利時,軍團卻說資金如果 : 提領出去,會導致賠率加大,若放在集團指定帳戶,除了會讓投資賠率較小,也可隨時加 : 碼,讓他和其他會員不敢領回投注資金及獲利。 : 沒想到幾天後,王男就在一夕之間虧損4000美金,他不甘心,先後5次加碼各1000美元 : 但不到半年就全爆倉,之後軍團認為我無法繼續拿錢投資,也拉不到下線,竟然直接在 : Line群組以「理念不合」將他踢出軍團,直到昨天看到《蘋果》報導檢調搜索該集團,才 : 瞭解他們的吸金手法。 : 王男指出,「柯博文」吳柏緯轄下共有十多個吸金軍團,最有名的包括「外匯青年軍」、 : 「51區」及「巾幗軍」,以51區為例,全台會員人數約2、3000人,每個LINE群組上限200 : 人,因而劃分51區;至於巾幗軍團,主打女色牌,主要成員都是酒店小姐,被害人上勾投 : 入金錢後,酒店小姐就不再理人。 : 王男說,該集團會鼓勵會員拉下線,藉此晉升指軍官以上等級,只要拉1人就可成為店長 : (或說老師),抽取下線3%佣金,若晉升指揮官、艦長、艦隊長以上等級,每一手佣金便 : 從5%起跳,利益相當誘人,因此受害成員不分老少都有,集團除了到大學演講或舉辦活動 : ,還會以探望腦麻等弱勢團體,營造集團善良、公益的形象,並PO上臉書,根本是花小錢 : 利用弱勢團買現成廣告。(法庭中心/台北報導) : 4.完整新聞連結 (或短網址): : ※http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/local/20150917/693640/ : 5.備註: : 被騙的人不少 : 光是戰爭遊戲的FB成員就超過6000人 : 外匯青年軍FB也有800名成員 : 但部分媒體報導應該是有誤 : 因為他們好像沒有保證獲利or保證一年回本吧 : 他們的手法是向broker申請成為介紹人(IB)後 : 再跟broker協商 : 把他們找來的肥羊(投資人)的外匯買賣價差擴大 : 讓投資人的交易成本增加 : 而投資人多付出的交易成本就是流進他們的口袋 : 另外 : 因為他們都是選擇沒有保障的外匯黑平台(都是紐西蘭監管的) : 所以投資人有可能根本是跟broker對賭 : 投資人獲利 broker就虧損 : 投資人虧損 broker就獲利 : 不知道柯博文有沒有直接跟broker對分投資人的虧損呢? : 如果是跟broker對分投資人的虧損 : 實在是比抽傭金還惡劣的行為 : 所以有錢到可以買私人飛機一點都不奇怪 -- 拂長劍,寄白雲,一生一愛一瓢飲 舞秋月,佾江風,也是疏狂也任真 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.110.6 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1442540614.A.D07.html

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推這篇
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換個說法,不勞而獲總是致命
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推 都是利用人性的貪念阿
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銀行其實就有外匯保證金對賭的了
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我的想法是,思考還有什麼模式可以做...合法不道德
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專業
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某行員吞近百億,才關十年左右而已,三代不愁吃穿!!
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ab你輸惹…
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但拉下線的多層次傳銷部分就違法了吧
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多層次傳銷跟老鼠會的最大差別,在於有沒有「入會費」 沒有入會費的多層次傳銷也就是一般俗稱的直銷,其實是合法的 也就是像安麗、NU SKIN這類的直銷,都是合法的 青年軍這些人拉人去開戶時,應該是沒有獎金的,也就是無入會費可抽 是要等你下單之後才開始有抽成,所以並不會因為拉人頭而有所收益 而是被拉進來的人,有實質的交易下單後,才會有手續費的抽成 所以一樣是無罪 這也是為什麼他們要創造那麼多支程式來讓人挑選使用 因為你不下單他也是沒錢賺,所以他需要讓你頻繁下單 才能使獲利最大化,偏偏有人就是會相信 有人會這麼好心把穩定賺錢的程式分享出來?

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感謝解說
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坦白說,要定罪真的很難,很多事都不是他經手的,就
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連現在找的受害者跟他也沒直接關係。
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罪輕也可以一罪一罰關到你哭
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一罪一罰有上限的 還有假釋1/2 判7年/2=3.5年
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關哩 不知道6個月以下都可以緩刑保釋嗎
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獲利拿個千分之一就來就夠了
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終於懂了很多,謝謝m大
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拉下線違法 你聽過安麗嗎
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其實拉下線某種程度大中盤商也都是這種概念...差別
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是一個獲利模式是合理的...另一個架構的高度根本可
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推咪耐久~
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以無限成長...講白的就是後金養前金...除非最上頭的
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有辦法保證一定的獲利分下去...但高度一成長他收的
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更多但同樣獲利也要更多才有辦法支持...不然就是拿
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下層的本金去養這些支出...
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※ 編輯: midnight9 (1.163.110.6), 09/18/2015 10:11:14

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原來是這樣 這些人太厲害惹 XDDDDDD
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但是會相信的人那麼多也真的是很可怕 = =
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其實它們違反了期交法56-1 但對它們而言罰很輕
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一樣是灰色地帶,你如何能證明他是在招覽及開戶? 他會說他是在「分享心得」,開戶合約書是受害者自己簽的 (搞不好開戶合約書還是受害者自己上券商官網下載填完,再自己寄回去的) 寄也是直接寄給券商,而不是寄給他,他完全不經手合約 如何證明他是有招覽開戶行為? 說難聽點,其實台北就好幾家大型外匯保證金經紀商,背景跟資金都滿雄厚的 搞了2、30年都沒事,這漏洞跟模糊地帶已經存在了幾十年,已經證明拿他們沒辦法 最近我一個朋友去面試工作,不小心誤入外匯保證金經紀商 這家更絕,是要我朋友打電話去招大陸人開戶...

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推這篇,雖然因為很多人血本無歸而讓人感到氣憤
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處7年以下有期徒刑 罰300萬罰金
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不過仔細想想,很多投資型保單跟以前的連動債商品
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不也都是類似的情況??投資人賠很慘!!業務員跟保險
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除非判決銀行法29-1成立 會罰比較重一點
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公司或銀行賺傭金賺很飽!!真要說有罪,那些保險公司
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跟銀行才真的是罪大惡極
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連動債這沒說明的確是銀行該死
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想想你的理專跟保險業務員是不是話術也都很類似????
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有牌跟沒牌的差別,但是幹的事真的差不多 多的不能再說,免得又要得罪人了 XD

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推觀念,好文
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※ 編輯: midnight9 (1.163.110.6), 09/18/2015 10:42:20

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難得的佛心文 感謝
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專業
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這篇應該要推爆的!
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長知識!
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推~~~
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這手法挺強的
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我順便推你的佾雲簽名檔,可惜死太早
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無知比貪心更可怕
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自願被騙,無罪~~~~~~
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對了,聽說連經記商都是自己開的,難怪可以買飛機
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長知識
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09/18 12:14, , 52F
謝分享
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代理商比較不需要成本吧?我記得這種券商好像光買牌
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照跟架server拉專線就要一筆不小的數目...
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好文
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這篇很清楚
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專業
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09/18 13:06, , 58F
長知識
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抱歉,我沒辦法同意你。不要打迷糊仗,把它說成灰
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色的
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09/18 14:34, , 61F
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雖然這個案件判決還沒出來,不過大家可以查詢相似
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的判決書
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09/18 15:45, , 64F
你最後兩句說錯了,賺錢對這些詐騙的還真是太容易了
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賺得又快又多
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09/18 16:42, , 66F
推咪奈
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09/18 18:31, , 67F
09/18 18:31, 67F

09/19 11:08, , 68F
這樣算是法律漏洞嗎…?
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他們的開戶教學就可以證明是在招攬了
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而且還叫人一定要填上「代理ID」
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沒期貨商資格還叫人去開戶 填代理ID 抽水錢
09/19 12:56, 71F
文章代碼(AID): #1L-sn6q7 (Stock)
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