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Re: [心得] 希臘年輕人的想法已刪文

看板Stock (股票)作者 (2314832049)時間11年前 (2015/07/06 08:15), 編輯推噓20(28推 8噓 86→)
留言122則, 33人參與, 最新討論串2/10 (看更多)
※ 引述《NowQmmmmmmmm (滷蛇之王)》之銘言： : 在剛剛希臘投票已經拉開 : YES:贊成縮減支出佔39% NO:不想縮減支出佔61% : 在幾個主要民調中都顯示年輕人20-40歲這代 : 幾乎都是壓倒性的投NO，而上了年紀的多數都投YES : 為什麼呢? : 追根究底的原因就是 : 年輕人根本就沒有財產，幹嘛跟你縮減支出阿 : 有財產跟退休金的人，才會怕退出歐盟導致自己財產縮水或消失 : 但是希臘的年輕一代根本就毫無壓力可言，因為多數希臘年輕人根本沒有財產 : 而多年來在歐盟的政策下，年輕人找不到工作，只能逼的他們出走它國工作 : 然後賺的錢再養希臘的退休族及公務員，這些年輕人早就膩了 : 有沒有跟臺灣很像? : 在年輕人越來越少下，退休人員跟公務員薪資卻越來越多，導致國家財政支出很大部分在 : 付人事費用與退休金，國家建設推動不了，養了一堆公務員的行政機關沒有效率 : 年輕人越來越不敢生小孩，工作機會越來越少..變得所得最少的一群人， : 在拼老命養所得最高的一群人 : 如果是你的話也會想投"NO" : 我幹嘛還留歐元區阿?!福利我一毛都沒拿到，卻因為老人爽爽過 : 而我在希臘卻找不到工作，或者只能找到薪資相當低的工作 : 但是退休人員與公務員會說什麼? : 我退休人員也，為國家奉獻了一輩子拿點錢臭了嗎? : 沒錯，你沒錯，錯的是那些政客，為了你的票而犧牲了年輕人的未來 : 整體國家會因此而陷入惡性循環當中，公共建設越來越少，錢都投去養已經沒有生產力的 : 人，沒多餘的錢照顧還在提供生產力的人，想當然一個國家的生產力只會越來越弱到歸零 : 我不反對養退休人員及公務員，但應該要適當的養，都已經沒生產力了還投資多數資源去 : 養注定這個國家沒有未來也沒有希望 : 然後再怪年輕人不事生產，都是草莓族 : 廢話，你以前工作可以拿五萬，到現在工作只剩兩三萬 : 一樣的工作內容薪資沒成長就算了還倒退，薪資裡面還包括被通膨吃掉的錢 : 這就是希臘的現況，所以年輕人壓倒性的投了NO : 與其再讓沒有生產力的人拖累留在歐元區中養他們，不如乾脆破壞現況打掉重建 : 反正我也沒有財產，更沒有未來，拼一把還能像冰島韓國一樣重建金融秩序跟國家榮譽 : 有何不可? 原po的內容有一個矛盾是撙節難道不會減少退休金支出？ 對退休者來說撙節計畫應該是「有總比沒有」好 至於對於年輕人的想法，原po的論點是「砍掉重練」 至於現實上是不是真能砍掉重練 以及砍掉後如何重練有沒有經過理性思考我覺得都過度推論了 -- posted from bbs reader hybrid on my HTC_D610x -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.65.65 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1436141753.A.F9A.html
推
07/06 08:17, , 1F
希臘總理把公投催化成民族主義抬頭可能影響不小吧
07/06 08:17, 1F
推
07/06 08:18, , 2F
希臘年輕人走玉石俱焚路線
07/06 08:18, 2F
推
07/06 08:21, , 3F
年輕人又不懂事又不念歷史 所以歷史總是不斷重演
07/06 08:21, 3F
推
07/06 08:21, , 4F
這其實是選擇死法的公投 不管怎樣都死定了 選個讓
07/06 08:21, 4F
→
07/06 08:21, , 5F
心情好一點的
07/06 08:21, 5F
→
07/06 08:21, , 6F
反撙節聽起來心情確實會很好
07/06 08:21, 6F
→
07/06 08:22, , 7F
每隔一段時間總要有人出大包 才能提醒世人記取教訓
07/06 08:22, 7F
推
07/06 08:23, , 8F
投 NO 也好啦，頂多歐盟/歐洲央行/IMF 裝死
07/06 08:23, 8F
→
07/06 08:23, , 9F
如果希臘要錢，就說那你得先還錢，就死結了（笑）
07/06 08:23, 9F
→
07/06 08:24, , 10F
不然就說我只跟支持撙節的政府談，可能嗎？
07/06 08:24, 10F
推
07/06 08:26, , 11F
希臘這種行為跟勒索沒兩樣 歐盟如果妥協以後一堆無
07/06 08:26, 11F
→
07/06 08:26, , 12F
賴國也跟進欠錢不還 那歐盟就真的垮定了
07/06 08:26, 12F
推
07/06 08:27, , 13F
等到破產後內戰不斷之後就可以重練了
07/06 08:27, 13F
推
07/06 08:29, , 14F
反正青年失業率五成，一堆沒工作沒資產沒退休金的，
07/06 08:29, 14F
→
07/06 08:29, , 15F
對他們來說有差嗎
07/06 08:29, 15F
推
07/06 08:31, , 16F
有類似討債公司的單位在負責討國債的嗎？
07/06 08:31, 16F
推
07/06 08:34, , 17F
現在這些失業青年還有父母可依靠 等希臘財政垮掉
07/06 08:34, 17F
→
07/06 08:34, , 18F
連父母都沒錢 那就真的可能要內亂了
07/06 08:34, 18F
推
07/06 08:39, , 19F
當債務成為事實 拒還就是義務
07/06 08:39, 19F
推
07/06 08:40, , 20F
沒人戰老闆壓榨勞工一直扯公務員有
07/06 08:40, 20F
→
07/06 08:40, , 21F
窮的人太多，富有太少，寧願重來
07/06 08:40, 21F
→
07/06 08:40, , 22F
自己的國家自己救！！
07/06 08:40, 22F
推
07/06 08:45, , 23F
希臘學生會像鬼島學匪一樣衝進政府打砸搶嗎
07/06 08:45, 23F
推
07/06 08:45, , 24F
沒人戰老闆壓搾勞工？你在平行世界嗎？
07/06 08:45, 24F
推
07/06 08:47, , 25F
砍掉重練，那意思是連自己也砍掉嗎？
07/06 08:47, 25F
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07/06 08:49, , 26F
壓榨勞工應該是在台灣發生拉，希臘應該是一起爽吧
07/06 08:49, 26F
噓
07/06 09:12, , 27F
老闆壓榨勞工是誰的錯? 是勞工自己不起來罷工 怪誰?
07/06 09:12, 27F
推
07/06 09:15, , 28F
砍掉重練也不會比現在失業多年糟糕
07/06 09:15, 28F
→
07/06 09:20, , 29F
砍掉重練 那些退休過太爽的 連半毛錢都沒得拿了....
07/06 09:20, 29F
推
07/06 09:21, , 30F
問題是練的起來的話，根本不會到今天這個地步(笑)
07/06 09:21, 30F
→
07/06 09:22, , 31F
沒有人會笨到用錢去填滿大海的
07/06 09:22, 31F
→
07/06 09:31, , 32F
理性? 你失業三年在家 你媽公務員領退休也在家
07/06 09:31, 32F
→
07/06 09:32, , 33F
你媽告訴你好好找工作 將來才會有前途
07/06 09:32, 33F
推
07/06 09:33, , 34F
你失業跟退休是不同的好嗎....這樣比好怪
07/06 09:33, 34F
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07/06 09:33, , 35F
電視廣播告訴你 為了國家社會 要貢獻70%薪水當稅
07/06 09:33, 35F
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07/06 09:33, , 36F
你媽工作了一輩子開始領退休金 你失業三年卻戰他
07/06 09:33, 36F
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07/06 09:33, , 37F
超怪= =
07/06 09:33, 37F
噓
07/06 09:34, , 38F
領退休金不可恥 領「高額」退休金才叫可恥 懂???
07/06 09:34, 38F
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07/06 09:35, , 39F
三年的時間 你找工作屢屢被打槍 回家你媽繼續念
07/06 09:35, 39F
還有 43 則推文
→
07/06 10:06, , 83F
給的...不是去洗個學分的碩博士...
07/06 10:06, 83F
→
07/06 10:07, , 84F
她是用副院長最終薪資去採計以前的年資,所以才能領
07/06 10:07, 84F
→
07/06 10:08, , 85F
那麼多好嘛
07/06 10:08, 85F
推
07/06 10:46, , 86F
幹嘛浪費時間回腦補的文?
07/06 10:46, 86F
推
07/06 10:51, , 87F
台灣問題是爛學校太多
07/06 10:51, 87F
→
07/06 10:53, , 88F
而且明明簽下去至少3萬起跳，還有人領22k
07/06 10:53, 88F
推
07/06 10:56, , 89F
我很好奇說歷史重演的，戰後嬰兒潮逐漸退休而已呀
07/06 10:56, 89F
→
07/06 10:57, , 90F
回顧歷史，平均年齡逐漸增加，人口增加退休制.有嗎?
07/06 10:57, 90F
推
07/06 10:57, , 91F
馬上開始檢討弱勢的年輕人 絕口不提領到爽的退休高
07/06 10:57, 91F
→
07/06 10:57, , 92F
務員
07/06 10:57, 92F
→
07/06 11:12, , 93F
撙節是能減多少 18%改革了十年到現在1%都動不了
07/06 11:12, 93F
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07/06 11:13, , 94F
接受歐盟條件只是繼續吸毒 永無翻身之日
07/06 11:13, 94F
推
07/06 11:32, , 95F
自力從內部改革超難的阿 外力推比較有可能
07/06 11:32, 95F
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07/06 11:45, , 96F
有改成9%了啦 可以放的錢 被砍一半
07/06 11:45, 96F
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07/06 11:46, , 97F
所以你看八卦版改戰替代率
07/06 11:46, 97F
→
07/06 11:52, , 98F
某幾樓邏輯真的很奇怪，明明該檢討退休福利過高
07/06 11:52, 98F
噓
07/06 11:53, , 99F
卻怪年輕人為什麼不簽下去...
07/06 11:53, 99F
→
07/06 12:35, , 100F
喔喔喔...是那個被八八地圖兵器掃到瞬間滅村的嗎?因
07/06 12:35, 100F
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07/06 12:36, , 101F
為一碗地瓜粥害了一鍋老鼠屎...連父親節剪個頭髮都
07/06 12:36, 101F
→
07/06 12:37, , 102F
是權貴的原罪...就算她拿教授的身分下去算...18%還
07/06 12:37, 102F
→
07/06 12:38, , 103F
是比終身俸少你不知道嗎?敦安基金會...不查還好...
07/06 12:38, 103F
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07/06 12:39, , 104F
查了一堆不好講的事...更遑論這種被狗幹的八八風災
07/06 12:39, 104F
→
07/06 12:39, , 105F
...趕緊做些矯情的事...就像施明德楊志良洪秀柱侯友
07/06 12:39, 105F
→
07/06 12:40, , 106F
宜這些人想仿照柯文哲模式...為啥會被狗幹...前後對
07/06 12:40, 106F
→
07/06 12:40, , 107F
照一下行徑就知道尚書大人了...受正式教育跟受黨國
07/06 12:40, 107F
→
07/06 12:41, , 108F
教育的差別就在一個起碼走西洋聖賢那套...一個不過
07/06 12:41, 108F
→
07/06 12:42, , 109F
就是烙烙口號拚短期矯情之事博美...人生都活到這歲
07/06 12:42, 109F
→
07/06 12:43, , 110F
數還來得及嗎...別逗了...另外18%是沒法律保障的行
07/06 12:43, 110F
→
07/06 12:44, , 111F
政命令...我們從以前就要政府舉債貼這些錢...今天不
07/06 12:44, 111F
→
07/06 12:44, , 112F
管你有沒有領18%...你跳出來喊要取消...不會只有喊
07/06 12:44, 112F
→
07/06 12:45, , 113F
人沒取消其他領的都取消...別老是用這種論點攻擊...
07/06 12:45, 113F
→
07/06 12:45, , 114F
哪只會讓人聯想到就是受18%好處怕自己那份沒了在喊.
07/06 12:45, 114F
→
07/06 13:05, , 115F
１８%有上限我覺得真的很多人不知道
07/06 13:05, 115F
→
07/06 13:07, , 116F
老人也有做事的，問題是現在不管以前做多做少都可以
07/06 13:07, 116F
→
07/06 13:07, , 117F
領到超高退休金跟福利，台灣年輕人數太少，做到死也
07/06 13:07, 117F
→
07/06 13:07, , 118F
扛不起
07/06 13:07, 118F
推
07/06 13:08, , 119F
不只有上限還有年限 民國84年以後一毛都沒有
07/06 13:08, 119F
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07/06 13:08, , 120F
老人如果真的對自己的子孫好也應該會覺得要刪減老人
07/06 13:08, 120F
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07/06 13:08, , 121F
福利
07/06 13:08, 121F
→
07/06 13:09, , 122F
當然某些人絕口不提的 不然怎麼政治操作呢
07/06 13:09, 122F
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