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Re: [請益] 有人試過用物理的相變化來解釋股市??已刪文

看板Stock (股票)作者 (平生無大志，但求拾叁趴)時間8年前 (2017/12/21 16:14), 8年前編輯推噓17(18推 1噓 24→)
留言43則, 17人參與, 8年前最新討論串5/10 (看更多)
: : 最近讀了一篇論文 : : 作者提出一個非常有趣的觀點 不知道各位有沒有接觸過或是自己體會過?? : : 以下引用文章對股市周期的描述: : : 大致上,可以把股市的變化大致上分成三種不同的"相" : : 這裡的相有點接近物質的相 (ex:水的三相 ) : : 文章區分股市相有三種: 1.平穩市 (fundamental phase) 2.熊市 3.牛市 : : 平穩市的特徵就是股價軌跡會滿足隨機漫步或是布朗運動 ..........實務面上在市場進行操作和獲利也應該有許多應用 統計數量分析在科學上都只能當作驗證依據，並不可以當作理論基礎。要成 為理論，必須要有邏輯上的恆等或說服力。舉例而言，巴西蝴蝶飛舞，就統計數量 分析跟紐約股市有高度正相關，回測也有不錯的結果，所以大家都去看蝴蝶飛舞操 盤嗎?這邏輯與說服力還遠遠比不上當年王建民勝敗與台股漲跌。 股票價格來自於買賣，而這買賣的理論基礎有二個。 1. 我覺得這個價格相對於公司的獲利很划算，以這價格參與公司經營投報率不錯 2. 我覺得以這價格買入，會有人願意以更高的價格把我的股票買走 市場上絕大多數的交易量，不管決定買價的方法是技術分析還是基本分析還是 (三態)分析，都是屬於第二種。若你把重點擺在研究價量，其實就是在研究賭客 們的下注行為。有時後你會發現公司獲利不錯，股價卻下跌; 有時後則正好相反 ，公司獲利很差，股價卻大漲; 在很多的時間裡，股價跟公司獲利則呈現不等比 例走勢，獲利增20%,股價漲200%，或獲利衰退5%，股價跌50%。研究價量就等於 是研究賭客們的下注心理，這部份的論文很多很多，甚而有不少拿到諾貝爾獎的 。但看看fortune 500 list 裡面，大部份靠投資股票累積財富的，是採取第一種 方式，靠研究價量致富的，真的很少很少。 第一種方式，也就是滾雪球方式，也許速度慢，也許要累積好幾十年，好幾代， 但卻是實際上最可行的方式。當你採用第一種方式，你的重點就會在是否值得 參與公司經營，也就是說，你是否願意以這價位和公司在商業上成為合夥關係， 你的財富來源在於公司在商業上的獲利。 而第二種方式，基本上就是和其他市場參與者的博奕模式，你把財富來源放在 和其他人的的勝敗。但其實，大部分人類的財富來自於相互的合作，而非奪取。 西元1215年，鐵木真攻克金都，成為史上最強大的奪取者。同一年，歐亞大陸最 西邊的小島英格蘭，國王因為戰敗被迫簽下和貴族、教會分享權力的大憲章，開 啟人類相互合作而非奪取的發展模式。800年後，那小島的合作模式發展成為文 明的代名詞，而鐵木真?奪取者要不斷地面對現在與未來的勝敗，能持續不敗的 ，就算有，機率也很低很低。更何況，在奪取模式中，總財富池並不會增大。 若你有很好的數量分析頭腦，建議還是把它用在科學分析上，若能有創新發展， 可以造福人類，也必然可以增加你的財富。鐵鎚很好用，其對人類的價值在於 打釘子，若把錯把鐵槌拿來打人，這鐵槌不但無益，反而有害。 -- [杜鵑不啼，我等到牠啼...] 多數人不如家康，不是耐心不夠，就是錯把麻雀當杜鵑... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.197.224 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1513844046.A.1A2.html
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12/21, , 1F
你大概不知道最成功的對沖基金都是量化投資
12/21, 1F
歷代fortune 500 list 中，大部份都是生意經營者，或是長期投資股權的間接參與經營 者，幾乎看不到量化投資者。若真如其所言的超高報酬，為何量化投資都上百年了，卻鮮 少有人攻頂？ 16:34
推
12/21 16:39, 8年前 , 2F
推你一ㄍ
12/21 16:39, 2F
※ 編輯: DNSKHY (1.171.197.224), 12/21/2017 16:50:59
推
12/21 16:45, 8年前 , 3F
這篇很有共鳴的感覺 推
12/21 16:45, 3F
推
12/21 16:45, 8年前 , 4F
這篇讚
12/21 16:45, 4F
推
12/21 16:46, 8年前 , 5F
推
12/21 16:46, 5F
推
12/21 17:01, 8年前 , 6F
推，真的很明確
12/21 17:01, 6F
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12/21 17:02, 8年前 , 7F
有人研究過啊 美國有錢人多是靠股權(企業) 而非炒股
12/21 17:02, 7F
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12/21 17:02, 8年前 , 8F
廢話 你有能力去開個 Amazon, google出來，你也可以
12/21 17:02, 8F
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12/21 17:02, 8年前 , 9F
當世界首富啊
12/21 17:02, 9F
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12/21 17:02, 8年前 , 10F
成功企業的大股東身價最高不是常識嗎?
12/21 17:02, 10F
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12/21 17:02, 8年前 , 11F
你說散戶也可以去買 google，哎呀抱歉，散戶本金太
12/21 17:02, 11F
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12/21 17:02, 8年前 , 12F
少，報酬率跟 google老闆一樣還是進不了財星500
12/21 17:02, 12F
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12/21 17:03, 8年前 , 13F
只適不適合台灣情況而已 (台灣就財團+裙帶+內線)
12/21 17:03, 13F
在葛拉漢以及巴菲特早期，美股的骯髒絕不會比台現況好…… ※ 編輯: DNSKHY (1.171.197.224), 12/21/2017 17:15:03
推
12/21 17:15, 8年前 , 14F
其實台灣沒有不適合 還是有很多買了放著就跟著公司
12/21 17:15, 14F
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12/21 17:15, 8年前 , 15F
一起賺的好股票 甚麼台灣不適合只是你找不到的藉口
12/21 17:15, 15F
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12/21 17:15, 8年前 , 16F
退一百步 就算台灣不適合你買美股有很難嗎?
12/21 17:15, 16F
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12/21 17:16, 8年前 , 17F
但講台灣不適合的人 還是每天在那邊拼輸贏
12/21 17:16, 17F
推
12/21 17:20, 8年前 , 18F
做科學研究的credit只會被上位者給掠奪。
12/21 17:20, 18F
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12/21 17:20, 8年前 , 19F
所以大部分科學家都沒錢
12/21 17:20, 19F
推
12/21 17:23, 8年前 , 20F
然後，我不是很懂這篇文章的重點在?
12/21 17:23, 20F
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12/21, , 21F
沒有技術分析客，你怎麽維持交易量和買賣？
12/21, 21F
對於第二種市場參與者，交易量當然重要。但對於第一種投資者，若我買第一金或玉山金 每年可分享10%報酬，有沒有交易量對我根本沒差。你知道老巴的投資組合中，8成是未上 市公司，也就是交易量為0的股權嗎？ 17:24
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12/21 17:27, 8年前 , 22F
科學家追求的不是錢吧？
12/21 17:27, 22F
※ 編輯: DNSKHY (1.171.197.224), 12/21/2017 17:36:33
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12/21 17:30, 8年前 , 23F
想想牛頓最後說的那句話
12/21 17:30, 23F
推
12/21 17:31, 8年前 , 24F
r大 牛頓最後說了什麼？？ ... 這該死的蘋果？ XDD
12/21 17:31, 24F
推
12/21 17:31, 8年前 , 25F
醫生救我...
12/21 17:31, 25F
推
12/21 17:40, 8年前 , 26F
熱血的科學家可能不會為了錢，但科學家的家人可是
12/21 17:40, 26F
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12/21 17:40, 8年前 , 27F
需要哦。
12/21 17:40, 27F
雖然我沒有統計數據，但我相信竹科工程師們的平均收入絕對比價量分析們者好不少。 ※ 編輯: DNSKHY (1.171.197.224), 12/21/2017 17:43:11
推
12/21 17:43, 8年前 , 28F
... "錢"是需求理論創造出來的 "貨幣"才是主旨吧..
12/21 17:43, 28F
推
12/21 17:44, 8年前 , 29F
市場的主要參與者就是基本分析和技術分析，沒這兩
12/21 17:44, 29F
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12/21 17:44, 8年前 , 30F
類人股市也可收起來了。
12/21 17:44, 30F
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12/21 17:44, 8年前 , 31F
有錢沒錢都要消費與供給 貨幣是平衡市場需求
12/21 17:44, 31F
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12/21 17:45, 8年前 , 32F
有沒有錢是主觀的 有多少貨幣才是這篇要講的吧..
12/21 17:45, 32F
推
12/21 18:30, 8年前 , 33F
想想彩券的投資吧 穩定的獲利是來自於投資期望值（
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12/21 18:31, 8年前 , 34F
基本面）為正的投資組合 或根據歷史資料（技術面）
12/21 18:31, 34F
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12/21 18:31, 8年前 , 35F
研究投資策略？根據機率理論 第一種方法絕對完勝第
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12/21 18:31, 8年前 , 36F
二種 投資股票亦然
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推
12/21 18:50, 8年前 , 37F
每日當沖的人如果賺不到錢還硬要幫自己想貢獻，什
12/21 18:50, 37F
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12/21 18:50, 8年前 , 38F
麼維持流通性啦 沒有我們股票可以收起來了，那還真
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12/21 18:50, 8年前 , 39F
可憐...
12/21 18:50, 39F
推
12/21 19:30, 8年前 , 40F
感謝分享
12/21 19:30, 40F
推
12/21 20:32, 8年前 , 41F
(y)
12/21 20:32, 41F
推
12/21 22:09, 8年前 , 42F
推
12/21 22:09, 42F
噓
12/22 18:37, 8年前 , 43F
我最討厭熱力學 噓你
12/22 18:37, 43F
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