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Re: [心得] 重新看了一次2008金融海嘯時的文章

看板Stock (股票)作者 (可愛的兔子在這邊~)時間6年前 (2020/03/02 11:52), 6年前編輯推噓21(24推 3噓 20→)
留言47則, 25人參與, 6年前最新討論串12/15 (看更多)
※ 引述《eachen (易陳)》之銘言： : 當時就沒有QE嗎? 黃金要是變成一張紙跟你說這張紙可以一直貸款，你信嗎？ : 如果疫情持續爆發 就業市場就會很難看 我直接說拉 不管疫情怎麼樣 現在各國政府的態度就是: 我勸你不准亂造謠喔！(爽再多說一點，順便拿來噴政敵) 已經熱身好的實驗室們：........ : 貨幣政策不是萬靈丹 日本大蕭條那麼多年也還不是用貨幣政策0利率甚至負利率 日本人跟印度人看經濟是看百年的，所謂的掌握四代人的未來。 : 這時候就到了 流動性陷阱 : 為什麼幾天 美國就跌掉將近四千點 如果"現在"真的因為"疫情"恐慌， 就不會一堆公司這時候糾團買回庫藏股。 昨天埃及政府還有一個神奇操作 ， 臨時改規則說公司要買回庫藏股不用前三天預約，當天就能買回。 : 因為爆發疫情所造成的傷害 不是用降低利率 或增加貨幣供給量就可以救的 : 這比2008年還可怕 消失的不只有財富 1.QE是不是降利率 提高貨幣供給 是的話 那八十年前就沒有用過嗎? 你一定連google都沒去用過 升降息是一種手段，然後利息也分很多種，存款利息或是貸款利息。 QE不是提高貨幣供給或是印鈔票而已，QE是一種更屌的相信我之術。 2.那你能解釋 歐元區也QE結果也在通縮嗎? QE不是萬靈丹 我跟你講一件事實，就是全世界都在瘋狂舉債， 因為大家都知道美國在玩通膨炒作這一手， 歐元區的貿易協定是領先全球的，因為他們有27個國家， 整個歐洲疆土的建設都要仰賴他們制定的貿易規則， 所以一定是相對保守且注重公平正義， 同時歐洲也是舉債最兇的地區， 你看像是已經爆掉的希臘跟快爆掉的義大利， 舉債沒甚麼，看你敢不敢， 因為只要等美金通膨結束， 那些槓桿炒作的債務會消失一大半， 跟bang魔術一樣～ 而且他們實質建設已經出來了， (你看像英國最近要蓋高鐵，就是在拚最後幾年舉債) (波羅的海鐵路之類的R) 等撐過金融風暴的那一年，他們的經濟肯定復甦的比別人快， 因為無恥舉債就是爽！ 中國舉債就是學歐盟的啦，只不過他們中央集權， 所以不會有像希臘跟義大利那種朋友。 台灣前瞻計畫也是差不多原因啦， 阿宗說前瞻計畫2025年一定會破產， 說的沒錯啦，但我告訴你， 在這之前這個通膨就會爆炸了， 他們肯定也知道， 所以真的看不懂台北市還債又不舉債建設的操作== 幾年後會人財兩失欸 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.201.59 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1583121150.A.CD2.html
推
03/02 11:53, 6年前 , 1F
一天撿一張 不跌怎麼撿 佛系投資
03/02 11:53, 1F
推
03/02 11:55, 6年前 , 2F
今年上半年會爆嗎？
03/02 11:55, 2F
推
03/02 12:00, 6年前 , 3F
十萬留名
03/02 12:00, 3F
推
03/02 12:05, 6年前 , 4F
你通膨爆炸有比較爽逆
03/02 12:05, 4F
不爽啊 但是穩爆啊 因為能爆的就只有美國本身 你不跟著他操作一起走 你經濟推得起來? ※ 編輯: u770114 (114.44.201.59 臺灣), 03/02/2020 12:07:08
推
03/02 12:07, 6年前 , 5F
倒數第二句多了，明眼人看得出來是不是只有還債啦
03/02 12:07, 5F
→
03/02 12:07, 6年前 , 6F
呵呵呵
03/02 12:07, 6F
我懶得看太多台灣舉債資料啦 就只拿前瞻來看 ※ 編輯: u770114 (114.44.201.59 臺灣), 03/02/2020 12:08:45
推
03/02 12:09, 6年前 , 7F
你的錢包只會被舉債搶劫
03/02 12:09, 7F
你不跟著舉債，你的錢就是像中鋼跟中華電的股價幅度一樣， 然後沒辦法刺激消費，人家還在通膨自己先通縮QQ ※ 編輯: u770114 (114.44.201.59 臺灣), 03/02/2020 12:10:44
→
03/02 12:09, 6年前 , 8F
別人搶劫 何不加入一起搶的概念 會下地獄的
03/02 12:09, 8F
????? ※ 編輯: u770114 (114.44.201.59 臺灣), 03/02/2020 12:11:00
推
03/02 12:11, 6年前 , 9F
最後一句話，不可取，財政紀律跟減債是兩回事
03/02 12:11, 9F
→
03/02 12:12, 6年前 , 10F
有財政紀律對赤字消減是很有作為的
03/02 12:12, 10F
→
03/02 12:12, 6年前 , 11F
舉債跟財政紀律應該拆開來兩方面討論
03/02 12:12, 11F
推
03/02 12:14, 6年前 , 12F
前瞻沒錯，減債也沒錯錢花在刀口上才是對的
03/02 12:14, 12F
反正會等他卸任才會發生，只能說下一任很雖了 ※ 編輯: u770114 (114.44.201.59 臺灣), 03/02/2020 12:14:33
推
03/02 12:15, 6年前 , 13F
世道如此~~ 沒有中流砥柱的實力就要懂得隨波逐流~
03/02 12:15, 13F
推
03/02 12:15, 6年前 , 14F
難到愛舉債的希臘就快要超越德國了?
03/02 12:15, 14F
→
03/02 12:20, 6年前 , 15F
存款利息跟貸款利息哪可能只升降一邊，一定是同時
03/02 12:20, 15F
→
03/02 12:20, 6年前 , 16F
升降
03/02 12:20, 16F
你可以去看二月中國人行的操作 就只有單邊 刺激貸款而已 ※ 編輯: u770114 (114.44.201.59 臺灣), 03/02/2020 12:20:51
推
03/02 12:20, 6年前 , 17F
感覺說了很多又好像看不到重點0.0
03/02 12:20, 17F
欸被發現了 ※ 編輯: u770114 (114.44.201.59 臺灣), 03/02/2020 12:22:42
推
03/02 12:23, 6年前 , 18F
你也要看以前政客舉那麼多債，多少是跑到自己荷包
03/02 12:23, 18F
→
03/02 12:23, 6年前 , 19F
裡，那些真正用來刺激建設和經濟
03/02 12:23, 19F
你這句就泛政治化了，我只是把全世界政府為什麼都在舉債說出來， 而台北市就的確沒有跟著一起。 ※ 編輯: u770114 (114.44.201.59 臺灣), 03/02/2020 12:23:59
推
03/02 12:25, 6年前 , 20F
觀念正確
03/02 12:25, 20F
推
03/02 12:26, 6年前 , 21F
不懂為什麼美元通膨結束，炒作的債務會消失一大半
03/02 12:26, 21F
這十幾年衍生出來的槓桿名目非常多，最新的例子大概就是， 老巴股東信提到的2018會計準則， 還有很多因為外貿而層層疊加上去的， 就像為啥和泰可以股價辣麼高一樣... ※ 編輯: u770114 (114.44.201.59 臺灣), 03/02/2020 12:28:45
→
03/02 12:35, 6年前 , 22F
好吧，中國那種不正常的國家什麼鬼都可能
03/02 12:35, 22F
→
03/02 12:42, 6年前 , 23F
舉債本來就是正常的阿...看預估現金流阿
03/02 12:42, 23F
→
03/02 12:43, 6年前 , 24F
如果基建或產業投資能夠回收更多，利息又低當然借
03/02 12:43, 24F
→
03/02 12:43, 6年前 , 25F
好好花錢建設,跟亂花錢圖利特定人 差別很大
03/02 12:43, 25F
→
03/02 12:44, 6年前 , 26F
蚊子館對國家是不會有貢獻的
03/02 12:44, 26F
人在市場就是要向錢看，當然是希望大家賺錢賺得心安理得啦， 老天爺有眼睛的，蚊子館當然有用，炒地價阿， 炒高一點外資才會把錢放進來，台幣才會更穩。 這世界本來就是，人肉鹹鹹。 ※ 編輯: u770114 (114.44.201.59 臺灣), 03/02/2020 12:50:30
推
03/02 12:56, 6年前 , 27F
推u77^^
03/02 12:56, 27F
推
03/02 12:59, 6年前 , 28F
所以政客們在A錢的同時,對國家還是有著一定的貢獻
03/02 12:59, 28F
噓
03/02 13:24, 6年前 , 29F
舉債有益論=鴉片有益論 舔的真盡責真不錯
03/02 13:24, 29F
XD 反正你不改成向錢看的想法，錢會比較難賺啦， 這種資本泡沫的輪迴，還要持續幾十年，資本有毒沒錯， 但社會主義正確的年代還要很久很久很久... ※ 編輯: u770114 (114.44.201.59 臺灣), 03/02/2020 13:33:58
推
03/02 14:15, 6年前 , 30F
這麼講有道理，我之前認為印鈔是毒藥，沒想到很多很
03/02 14:15, 30F
→
03/02 14:15, 6年前 , 31F
多鈔票變債務解藥
03/02 14:15, 31F
推
03/02 15:26, 6年前 , 32F
最後一段怪怪的 台北不可能沒舉債 只是沒亂舉
03/02 15:26, 32F
→
03/02 15:26, 6年前 , 33F
而有節餘傾向多還些債 簡言之：財政紀律
03/02 15:26, 33F
我覺得會不會賺錢比較重要 有一個開槓桿的機會讓你去發展建設，減少失業率， 只能希望通縮不會去影響到沒甚麼新計劃的城市了。 ※ 編輯: u770114 (114.44.201.59 臺灣), 03/02/2020 15:39:47
噓
03/02 15:42, 6年前 , 34F
有財政紀律的舉債跟沒財政紀律的舉債是兩回事 先紀
03/02 15:42, 34F
→
03/02 15:42, 6年前 , 35F
律後舉債沒那麼難懂 我是不相信原po不明白啦
03/02 15:42, 35F
推
03/02 17:02, 6年前 , 36F
就看通膨爆掉之前有沒有辦法控制
03/02 17:02, 36F
→
03/02 17:02, 6年前 , 37F
這種低利率環境失業率也會跟著低迷
03/02 17:02, 37F
→
03/02 17:03, 6年前 , 38F
這不就上位者最喜歡的XD
03/02 17:03, 38F
推
03/02 17:56, 6年前 , 39F
觀念正確。QE只能說是以美國國力當後盾，這種招底氣
03/02 17:56, 39F
→
03/02 17:56, 6年前 , 40F
不夠玩不來
03/02 17:56, 40F
推
03/02 18:43, 6年前 , 41F
所以各國央行都努力維持股市,不想泡沫太早結束。是
03/02 18:43, 41F
→
03/02 18:43, 6年前 , 42F
這樣嗎？
03/02 18:43, 42F
→
03/02 18:49, 6年前 , 43F
不想泡沫太早結束
03/02 18:49, 43F
股市不用努力維持拉 本質就是個會計作帳的泡泡 要維持的是債市 貨幣 跟房市 這三個不倒 股市泡泡就是技術性調整 ※ 編輯: u770114 (114.44.201.59 臺灣), 03/02/2020 18:54:13
推
03/02 19:01, 6年前 , 44F
謝u大.但美國不怕去槓桿炸死自己嗎？
03/02 19:01, 44F
不怕 因為有軍隊 有食物 有水 有技術 就有一切 QE這個相信我之術，就是要靠人民的信心去堆砌起來， 所以真的好奇他們玩甚麼把戲，可以看看消費者信心指數， 還有所謂國債牛或熊ETF，研究到一半要是還不想吐， 可以再去看看背後金融公司都有哪些操作。 ※ 編輯: u770114 (114.44.201.59 臺灣), 03/02/2020 19:06:24
推
03/02 21:00, 6年前 , 45F
那妳覺得高雄舉債到現在有噴發嗎
03/02 21:00, 45F
等中信金回到八元然後過兩年再來看 畢竟通縮時期，要看你們縣市對美元的依賴程度。 ※ 編輯: u770114 (114.44.201.59 臺灣), 03/02/2020 21:12:52
噓
03/03 08:41, 6年前 , 46F
鬼扯蛋鍵盤財政部長 英粉水準堪慮
03/03 08:41, 46F
推
03/03 13:24, 6年前 , 47F
你的觀念太高階了，很多人聽不懂
03/03 13:24, 47F
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