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Re: [心得] 貧富差距拉大是不可逆的趨勢

看板Stock (股票)作者 (Cheshire Cat)時間5年前 (2020/05/24 09:33), 5年前編輯推噓129(134推 5噓 84→)
留言223則, 137人參與, 5年前最新討論串10/15 (看更多)
現階段啦，台灣還是需要白領打工仔們支撐整個財政結構 尤其勞保、健保這類的老鼠會社會保險 你說社會保險怎麼是稅? 抱歉台灣的老鼠會社會保險實際上就是稅 稅收這種東西一直是避稅成本和稅收支出之間的角力戰 所以學理上為什麼會有降稅率反而擴大稅基的說法，就是這個狀況 我們看國家對個人財政收入來源，一般就是以綜所稅為基準 2017年統計資料如下 收入0-54萬申報戶占了整體80%，貢獻整體個人綜所稅10%總額(實質稅率1.39%) 收入54-121萬申報戶占了整體12%，貢獻整體個人綜所稅12%總額(實質稅率3.39%) 收入121-242萬申報戶占了整體5%，貢獻整體個人綜所稅16%總額(實質稅率6.16%) (補充一下，121~242其實主力應該是在後段180~242這邊) 收入242-453萬申報戶占了整體2%，貢獻整體個人綜所稅15%總額(實質稅率11.04%) 收入453-500萬申報戶占了整體0.1%，貢獻整體個人綜所稅2%總額(實質稅率15%) 收入500萬以上申報戶占整體0.6%，貢獻整體個人綜所稅46%總額(實質稅率20~36%) 看的出來個人使用專業服務避稅成本，大概要在申報收入450萬以上時開始打平 那450萬以上的收入應該不算普通人，可能要請某些績效爆表的大大們分享XDDD 我們要談的是121~453收入這個部分，以下簡稱韭菜們 某些方面來說，申報收入這段韭菜們大概就是目前國家最重視的稅收來源 我不是說國家最重視你們，而是說國家最重視你們的稅收 總共7%申報戶可以貢獻30%以上的總額，雖然更前面不到1%的貢獻更大 可是只要你對他們下手，他們避稅誘因就會跑出來，反而可能減少稅基 所以無論是健保、勞保，綜所稅政策 加稅的話韭菜們一定吃好吃滿，因為450萬以下避稅成本太高 減稅或優惠的話韭菜們一定吃不太到，因為那是要服務那個80%的群體選票 所以目前政府根本不用太注重貧富差距的問題 中間那個7%的韭菜們溫水煮青蛙，慢慢榨汁然後讓下面92%的滿意就好 上面的那1%又太精，你根本沒辦法多榨，因為那個是一個恐怖平衡的狀態 然後韭菜們大多數又都是高階打工仔 政府對韭菜收入的了解可能比韭菜對另一半的瞭解還深 所以這是很現實的問題 韭菜要生活，所以乖乖去用肝賣資本家換收入 韭菜要買房，所以只能乖乖再給資本家們剝削一層 韭菜要乖乖繳稅，因為你一毛都跑不掉 這群韭菜，才是目前台灣最重要的中產階級，反抗能力低、會買房、努力又上進 貧富差距根本就是假議題，怎麼維持住韭菜們不要太早死光才是真議題 ※ 引述《cutbear123 (皇帝熊)》之銘言： : 引用 https://wtfhappenedin1971.com/ 中的數據 : 美國基本上就是自從布雷頓森林體系崩潰後(1971) : 中產階級的收入就與各種數據脫鉤或相關係數下降 : 逐漸M型化 : 而台灣從普遍都窮到經濟奇蹟後(1990) 基本底定 : top10% 中產階級 bottom20% : 要跳脫階層 需要運氣+天賦 : 好好珍惜自己所在的階層 盡量往上爬 : 掉下去小心再也爬不上來 : P.S.非經濟學專業 如果有誤煩請不吝指教 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.60.6 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1590284031.A.865.html
推
05/24 09:40, 5年前 , 1F
可惡的分析，忍淚推…
05/24 09:40, 1F
推
05/24 09:43, 5年前 , 2F
淚推
05/24 09:43, 2F
推
05/24 09:47, 5年前 , 3F
數據分析給推，怎麼流淚了...QQ
05/24 09:47, 3F
推
05/24 09:51, 5年前 , 4F
真的淚推
05/24 09:51, 4F
推
05/24 09:54, 5年前 , 5F
121這區間會再提高，現在小孩扣稅超多
05/24 09:54, 5F
→
05/24 09:55, 5年前 , 6F
去年開始從要補繳稅變成退稅了
05/24 09:55, 6F
推
05/24 09:55, 5年前 , 7F
政府韭菜割得好，年年稅收沒煩惱；上有金主下有票，
05/24 09:55, 7F
→
05/24 09:55, 5年前 , 8F
韭菜努力乖乖繳。
05/24 09:55, 8F
推
05/24 09:56, 5年前 , 9F
紅字的部分部之GG佔多少XD
05/24 09:56, 9F
→
05/24 09:56, 5年前 , 10F
大概242才能算韭菜了
05/24 09:56, 10F
是啦 可是我這數據是2017年的 而且這樣細分下去我也沒有數據支持，不過你說的對 我猜這區間稅收主力大概是200以上的
→
05/24 09:56, 5年前 , 11F
小孩多扣一點本就合理 少子化成這樣要給生小孩的一
05/24 09:56, 11F
噓
05/24 09:58, 5年前 , 12F
QQ 我先結手印惹
05/24 09:58, 12F
→
05/24 10:00, 5年前 , 13F
美國其實比較複雜 教主不用擔心
05/24 10:00, 13F
→
05/24 10:01, 5年前 , 14F
這算個人扣稅前還是扣抵稅後的收入
05/24 10:01, 14F
→
05/24 10:02, 5年前 , 15F
都算稅了 當然是before
05/24 10:02, 15F
噓
05/24 10:04, 5年前 , 16F
矽谷工程師也是韭菜啊，先預扣1/3。
05/24 10:04, 16F
→
05/24 10:05, 5年前 , 17F
我又沒說美國不是 不過美國稅制討論起來要更複雜一
05/24 10:05, 17F
→
05/24 10:05, 5年前 , 18F
些
05/24 10:05, 18F
推
05/24 10:07, 5年前 , 19F
這些韭菜就是覺得比上不足比下有餘，繼續被收割還
05/24 10:07, 19F
→
05/24 10:07, 5年前 , 20F
說開心
05/24 10:07, 20F
推
05/24 10:08, 5年前 , 21F
大同小異，不過美國的扣除額真的笑死人。
05/24 10:08, 21F
推
05/24 10:09, 5年前 , 22F
推一個 感覺有道理~
05/24 10:09, 22F
推
05/24 10:10, 5年前 , 23F
那80%很多都是有錢人 台灣很多有錢人是沒在繳所得稅
05/24 10:10, 23F
→
05/24 10:10, 5年前 , 24F
的
05/24 10:10, 24F
推
05/24 10:11, 5年前 , 25F
能否請專業的大大分析美國情形供參考？
05/24 10:11, 25F
美國差不多的，美國也是高階打工仔去養資本家和紅脖子 不過美國還有州稅差異很大，加州仔就很可年只能結手印
推
05/24 10:11, 5年前 , 26F
連韭菜也當不成了q
05/24 10:11, 26F
推
05/24 10:15, 5年前 , 27F
這些人會越來越少的，白領夫妻平均生不到2個
05/24 10:15, 27F
推
05/24 10:17, 5年前 , 28F
樓上講得好像都是用繼承的一樣… 有一堆繳3%的會努
05/24 10:17, 28F
→
05/24 10:17, 5年前 , 29F
力讓自己繳6%、11%的~~
05/24 10:17, 29F
→
05/24 10:19, 5年前 , 30F
資本主義大家(公平XD)競爭~努力成為那5%、3%、1%，
05/24 10:19, 30F
→
05/24 10:19, 5年前 , 31F
最後0.1%的人~~
05/24 10:19, 31F
推
05/24 10:20, 5年前 , 32F
白領普遍重視教育，下一代複製機會不低
05/24 10:20, 32F
推
05/24 10:20, 5年前 , 33F
請問以上區間數字 是指總所得 還是扣完扣抵後的應
05/24 10:20, 33F
→
05/24 10:20, 5年前 , 34F
繳稅所得?
05/24 10:20, 34F
→
05/24 10:21, 5年前 , 35F
扣抵後的
05/24 10:21, 35F
推
05/24 10:21, 5年前 , 36F
太實在了
05/24 10:21, 36F
→
05/24 10:22, 5年前 , 37F
繳過稅你就對54、121、242這些數字有印象
05/24 10:22, 37F
還有 146 則推文
還有 1 段內文
→
05/25 00:45, 5年前 , 184F
節錄一段以前看到的
05/25 00:45, 184F
推
05/25 00:49, 5年前 , 185F
韭菜不如QQ
05/25 00:49, 185F
推
05/25 01:09, 5年前 , 186F
推
05/25 01:09, 186F
推
05/25 02:30, 5年前 , 187F
推推
05/25 02:30, 187F
推
05/25 02:40, 5年前 , 188F
05/25 02:40, 188F
→
05/25 02:41, 5年前 , 189F
不要浪費錢 看房價崩盤大家崩才爽
05/25 02:41, 189F
→
05/25 07:15, 5年前 , 190F
其實問題在扣稅是用所得去扣 可社會是靠經濟活動撐
05/25 07:15, 190F
→
05/25 07:17, 5年前 , 191F
起來的 全世界各國都欠債的意思是 總欠債大於總花費
05/25 07:17, 191F
推
05/25 10:36, 5年前 , 192F
韭菜生小韭菜
05/25 10:36, 192F
推
05/25 10:59, 5年前 , 193F
推！韭菜來推一個
05/25 10:59, 193F
推
05/25 12:12, 5年前 , 194F
可怕
05/25 12:12, 194F
→
05/25 14:29, 5年前 , 195F
政府 跟本不重視,小孩只會越來越少問題一定知道
05/25 14:29, 195F
推
05/25 14:35, 5年前 , 196F
7%值多少票？隨便一個工商團體，甚至小黃都屌打
05/25 14:35, 196F
→
05/25 14:35, 5年前 , 197F
政府再蠢也知道要收買誰
05/25 14:35, 197F
→
05/25 14:35, 5年前 , 198F
一邊給錢就當老爸拜，一邊給了錢還雞雞歪歪
05/25 14:35, 198F
→
05/25 14:36, 5年前 , 199F
罵政府大撒幣，活該被收割
05/25 14:36, 199F
推
05/25 17:48, 5年前 , 200F
難怪政府所有政策都不顧韭菜
05/25 17:48, 200F
推
05/25 21:09, 5年前 , 201F
05/25 21:09, 201F
→
05/25 21:09, 5年前 , 202F
6-1.html
05/25 21:09, 202F
→
05/25 21:10, 5年前 , 203F
05/25 21:10, 203F
推
05/25 22:54, 5年前 , 204F
老實說，這波一堆非散戶有賺到的很少，哪來的歌綜
05/25 22:54, 204F
→
05/25 22:54, 5年前 , 205F
所稅的總收入有很高嗎
05/25 22:54, 205F
推
05/25 22:55, 5年前 , 206F
5000億左右不是嗎
05/25 22:55, 206F
推
05/25 22:56, 5年前 , 207F
淚推
05/25 22:56, 207F
→
05/26 00:56, 5年前 , 208F
一票中產階級，覺得自己是繳稅的主力，要政府的政策
05/26 00:56, 208F
→
05/26 00:56, 5年前 , 209F
應該站在自己階層這邊，然後又要政府去壓搾事實上繳
05/26 00:56, 209F
→
05/26 00:56, 5年前 , 210F
更多稅的富人階級，不應該坦護這些稅收大戶，嗯，這
05/26 00:56, 210F
→
05/26 00:56, 5年前 , 211F
個特殊的邏輯我還真看不懂
05/26 00:56, 211F
推
05/27 11:13, 5年前 , 212F
原來我也是韭菜，淚推
05/27 11:13, 212F
推
05/28 09:48, 5年前 , 213F
@ashidaka，問題很簡單啊，上繳更多稅的少數大戶
05/28 09:48, 213F
→
05/28 09:48, 5年前 , 214F
雖然他們一樣被排富拿不到很多補助
05/28 09:48, 214F
→
05/28 09:48, 5年前 , 215F
但政府有更多的政策減稅給他們使用
05/28 09:48, 215F
→
05/28 09:49, 5年前 , 216F
反觀中產階級的這7%，比上不足，比下也不足
05/28 09:49, 216F
→
05/28 09:49, 5年前 , 217F
要求政府政策站在自己這邊又有甚麼不對？
05/28 09:49, 217F
→
05/28 09:49, 5年前 , 218F
看你講法好像是這7%是既得利益還貪心不足想要更多
05/28 09:49, 218F
→
05/28 09:49, 5年前 , 219F
偏偏現實情況他們是被剝削的一群
05/28 09:49, 219F
→
05/28 09:50, 5年前 , 220F
稅大戶逃得掉(合法避稅)，中產一毛都跑不掉
05/28 09:50, 220F
→
05/28 09:50, 5年前 , 221F
社會福利窮人拿得到，中產被排富調
05/28 09:50, 221F
→
05/28 09:50, 5年前 , 222F
結果他們繳的稅金卻是高達30%，多數用不到自己身上
05/28 09:50, 222F
→
05/28 09:51, 5年前 , 223F
自己也省不下稅金，這邏輯你現在看懂了嗎？
05/28 09:51, 223F
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