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Re: [新聞] 世界要擺脫對台晶片依賴？日經：勢必做出「犧牲」

看板Stock (股票)作者 (金錢就是力量)時間5年前 (2021/04/15 21:27), 編輯推噓22(22推 0噓 45→)
留言67則, 28人參與, 5年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《Rin5566 (派屈克)》之銘言： : 原文標題：世界要擺脫對台晶片依賴？日經：勢必做出「犧牲」 : SIA報告指出，美國需耗費3500至4200億美元，來打造能夠自給自足的半導體供應鏈，相 : 較之下，中國則須投資1750億至2500億美元。若這些成本完全轉嫁給客戶，晶片價格可能 : 上揚35至65%。 : 此外，當晶片需求回到正常水平時，業界還恐面臨供應過剩的問題，與目前的短缺情況相 : 比，供應過剩的成本及風險恐帶來更大損失。 潛台詞就是 要做車用電子低階的55nm OK 各國技術都有 但是你投資的錢會因為產能過剩沒辦法回收 因為折舊攤提讓報價完全比不上台積電甚至聯電 晶圓廠也不是今天蓋下去明天就可以開始用 說不定等晶圓廠蓋好 全世界搶晶片的問題已經解決了 政府還會因此扛上沉重的負債 (力積電今年動工的銅鑼廠預計2023才會完工) 台積電基本上不會被影響 會被影響的是聯電中芯 最後八成因為虧損只能低價賣給世界先進等晶圓廠 資本密集的產業大者恆大 後進者幾乎沒什麼機會 台灣的Dram就是這樣被擠垮的 -- CPBL主審:好球帶是保育類的變形蟲 我們堅持不讓球K到它. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.97.187 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1618493243.A.334.html
推
04/15 21:28, 5年前 , 1F
美國就砸大錢搞補助啊....
04/15 21:28, 1F
→
04/15 21:29, 5年前 , 2F
而且成熟製程晶片需求只會越來越多而已
04/15 21:29, 2F
推
04/15 21:32, 5年前 , 3F
台積電基本上不會被影響 會被影響的是聯電中芯
04/15 21:32, 3F
推
04/15 21:32, 5年前 , 4F
記住：人多的地方別去
04/15 21:32, 4F
→
04/15 21:33, 5年前 , 5F
但90~28nm，中國和印度都在建廠
04/15 21:33, 5F
→
04/15 21:34, 5年前 , 6F
如果他們不想虧錢代工，搞不好還會漲價
04/15 21:34, 6F
推
04/15 21:36, 5年前 , 7F
是世界各國都已經意識到了，它們將會失去台灣~~
04/15 21:36, 7F
→
04/15 21:40, 5年前 , 8F
講白了，有現成的，何必自己做
04/15 21:40, 8F
推
04/15 21:42, 5年前 , 9F
看二哥要不要學三星降價拖死對手 不過會不會反傾銷?
04/15 21:42, 9F
推
04/15 21:43, 5年前 , 10F
第一名GG吃肉 第二名3星喝湯。。。其他燒美金
04/15 21:43, 10F
推
04/15 21:44, 5年前 , 11F
優質分析推
04/15 21:44, 11F
推
04/15 21:45, 5年前 , 12F
以為是高麗菜每國都搶著種 最後只能認賠了
04/15 21:45, 12F
推
04/15 21:51, 5年前 , 13F
想太多 以為商人都蠢的?
04/15 21:51, 13F
推
04/15 21:58, 5年前 , 14F
低階晶圓蓋下去就跟口罩廠沒兩樣了。
04/15 21:58, 14F
→
04/15 21:58, 5年前 , 15F
虧死
04/15 21:58, 15F
→
04/15 21:59, 5年前 , 16F
等他們作業評估完準備要蓋時，應該沒短缺了
04/15 21:59, 16F
推
04/15 22:05, 5年前 , 17F
各國政府認為是國安國防問題
04/15 22:05, 17F
→
04/15 22:06, 5年前 , 18F
就沒有成本問題了
04/15 22:06, 18F
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04/15 22:07, 5年前 , 19F
自有晶圓廠就像是軍隊，警察，公立學校
04/15 22:07, 19F
→
04/15 22:07, 5年前 , 20F
是公共財，不能看成本
04/15 22:07, 20F
→
04/15 22:08, 5年前 , 21F
軍隊，警察，公校也都只有支出，沒有賺錢
04/15 22:08, 21F
→
04/15 22:10, 5年前 , 22F
但用國庫支持，因為這些是國安國防
04/15 22:10, 22F
推
04/15 22:10, 5年前 , 23F
那就是設備商賺到死
04/15 22:10, 23F
推
04/15 22:12, 5年前 , 24F
我記得十幾年前就要矽盾的說法 歐美反應太慢了吧
04/15 22:12, 24F
推
04/15 22:13, 5年前 , 25F
謝謝
04/15 22:13, 25F
推
04/15 22:14, 5年前 , 26F
不是反應太慢 是美國隨時可以掐死你 管你技術到哪
04/15 22:14, 26F
→
04/15 22:14, 5年前 , 27F
況且 十幾年前的INTEL是神族一樣的存在
04/15 22:14, 27F
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04/15 22:15, 5年前 , 28F
到現在還有人覺得台積無敵 呵呵
04/15 22:15, 28F
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04/15 22:15, 5年前 , 29F
就繼續你們的信仰吧 在這邊講過很多次了
04/15 22:15, 29F
→
04/15 22:16, 5年前 , 30F
生意就是生意 沒有不需要向市場低頭的企業 市場的話
04/15 22:16, 30F
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04/15 22:16, 5年前 , 31F
語權永遠強於企業 市場由美國主導 要你死活都可以
04/15 22:16, 31F
推
04/15 22:17, 5年前 , 32F
美國是禁中芯又不是禁台積電 你想表達啥小？
04/15 22:17, 32F
→
04/15 22:17, 5年前 , 33F
沒有看好或壞 隨時都應該保持中立 投資不是一種信仰
04/15 22:17, 33F
推
04/15 22:17, 5年前 , 34F
好怕哦
04/15 22:17, 34F
→
04/15 22:17, 5年前 , 35F
你永遠只看現在的話那就看現在吧 投資是考量未來風
04/15 22:17, 35F
→
04/15 22:17, 5年前 , 36F
險後的綜合結果
04/15 22:17, 36F
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04/15 22:18, 5年前 , 37F
真的要看風險你就不會在這邊嘴砲 早就移民美國了
04/15 22:18, 37F
→
04/15 22:18, 5年前 , 38F
對啊，不是無敵啊，麻煩說個有300億本支出的晶圓廠
04/15 22:18, 38F
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04/15 22:18, 5年前 , 39F
出來給人笑笑
04/15 22:18, 39F
→
04/15 22:21, 5年前 , 40F
哪來的國安問題 真要丟錢 美國製造業就不會外移了
04/15 22:21, 40F
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04/15 22:22, 5年前 , 41F
而且不會是叫GG去蓋而是撒B讓intel玩到爽
04/15 22:22, 41F
→
04/15 22:23, 5年前 , 42F
更何況這次的事主 車用晶片 一堆晶圓廠都能做好嗎..
04/15 22:23, 42F
→
04/15 22:42, 5年前 , 43F
GG那種燒錢玩法 你不當第一 永遠打不贏 天才不可怕
04/15 22:42, 43F
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04/15 22:42, 5年前 , 44F
可怕的是努力的天才 而且台灣乖得跟什麼一樣 問題
04/15 22:42, 44F
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04/15 22:42, 5年前 , 45F
一直都很明顯 就一個整天想侵略世界的土匪
04/15 22:42, 45F
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04/15 22:48, 5年前 , 46F
嘴成這樣結果連移民都做不到
04/15 22:48, 46F
→
04/15 22:48, 5年前 , 47F
空仔的世界觀就是這麼可笑
04/15 22:48, 47F
推
04/15 23:15, 5年前 , 48F
intel會從高處跌落很大部份原因是因為自滿，台積目
04/15 23:15, 48F
→
04/15 23:15, 5年前 , 49F
前還看不出這種態勢，反倒是想乘勝追擊掌握大部分
04/15 23:15, 49F
→
04/15 23:15, 5年前 , 50F
市場，公司經營態度完全不一樣
04/15 23:15, 50F
推
04/15 23:41, 5年前 , 51F
台積電成熟的28奈米十年前也是先進製程，現在擴產
04/15 23:41, 51F
→
04/15 23:41, 5年前 , 52F
的3、5奈米十年後可能就是產能最大且折舊完的成熟
04/15 23:41, 52F
→
04/15 23:41, 5年前 , 53F
製程，intel卡10奈米良率好幾年，買euv做不出能賣
04/15 23:41, 53F
→
04/15 23:41, 5年前 , 54F
的產品結果就是一直燒錢...
04/15 23:41, 54F
推
04/16 07:21, 5年前 , 55F
叫intel不要浪費沙子乖乖拆分做代工就有產能了
04/16 07:21, 55F
→
04/16 09:03, 5年前 , 56F
等歐洲搞出來 GG更先進製程都折舊完
04/16 09:03, 56F
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04/16 09:04, 5年前 , 57F
什麼當成軍事國安來燒錢是白癡啊
04/16 09:04, 57F
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04/16 09:06, 5年前 , 58F
政府叫你買28nm的手機你會買嗎？
04/16 09:06, 58F
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04/16 09:07, 5年前 , 59F
錢燒了沒效果 等於白燒了
04/16 09:07, 59F
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04/16 09:08, 5年前 , 60F
晶片的市場機制最大
04/16 09:08, 60F
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04/16 09:10, 5年前 , 61F
燒3年效果是0, 各國知道就該縮了
04/16 09:10, 61F
→
04/16 09:11, 5年前 , 62F
至於低階車用，那產能超小 根本不缺
04/16 09:11, 62F
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04/16 09:11, 5年前 , 63F
是車用廠自己白癡砍長期訂單
04/16 09:11, 63F
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04/16 09:11, 5年前 , 64F
這是智商問題跟在哪代工根本沒有關係
04/16 09:11, 64F
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04/16 09:12, 5年前 , 65F
自己有廠的國家也照樣缺車用
04/16 09:12, 65F
推
04/16 09:35, 5年前 , 66F
等你每年燒千億美結果連個毛都沒有就會縮了
04/16 09:35, 66F
推
04/16 11:27, 5年前 , 67F
先找人來輪班再說…
04/16 11:27, 67F
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