Re: [情報] 6547 高端疫苗 記者會 (LIVE)
看板Stock (股票)作者SRadiant (Radiant)時間2年前 (2021/06/10 17:33)推噓106(109推 3噓 73→)留言185則, 122人參與討論串1/5 (看更多)
※ 引述《yoche2000 (九龍塘麵包粉)》之銘言:
: 1. 標題:臨床試驗解盲記者會 6/10 17:00 (GMT+8)
: 2. 來源:YouTube
: 3. 網址:https://mops.twse.com.tw/mops/web/t146sb05
: 4. 內文:
: <重點搞>
: 陳總經理:開場
: 李執副總:介紹與會人
: 時間:1/22~4/28
: 人數:4千多 11間醫學機構參與
: 檢測單位:中研院P3實驗室並盲交第三方 美商 CL公司
: 安全性數據
: >全身性不良反應 https://i.imgur.com/XSflGE8.jpg
: >局部性不良反應 https://i.imgur.com/iYUQuIq.jpg
: 免疫生成數據
: >https://i.imgur.com/dXSQITK.jpg
: 直播連結
: [UDN] :https://www.youtube.com/watch?v=c--y-loLHuk
因為很多人反應說看不懂
那我就先講結論吧
沒有"基準點",該中和抗體效價數值,無法直接與其他疫苗比較高低
數據"看起來"很高
但我是對"有哪些數據"很失望
簡單說,他只告訴你,他想告訴你的東西
還記得最近很多人愛拿出來的,Natrue那篇中和抗體橋接的paper嗎?
裡面用side by side康復者血清做校正基準
疫苗中和抗體是康復者中和抗體的幾倍,再互相比較高低
高端有嗎?
沒有校正的話,這個GMT 700多能跟Moderna的600多直接比嗎?
能跟BNT的200多比說屌打BNT嗎?
不然跟Novavax的3906比好了,這樣比的話很好嗎?
如果我沒聽錯的話,他剛剛報告的數據是Wild-type的病毒中和GMT
你知道高端一期的數據是多少嗎?(已發表paper)
MD組是52.205
所以這數據如果沒校正能直接比嗎?
(如果是假病毒中和抗體GMT的話則是993.075,這數據比較近一些,所以我懷疑我聽錯?)
不,我並不是說這結果好、還是不好
而是"不知道"這個中和抗體效價,好不好
早上說要跟AZ疫苗相比,目前看起來也不是side by side做的
(修正一下)有網友推文提供
食藥署有說是同一個單位做的
高端與AZ是可以直接比較的
那就是等數據了
這裡都還只是在說中和抗體效價的可比性喔
還沒討論到中和抗體效價,對應效力的關係式(尚未定論)
我說完了,你們繼續吹噓吧XD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.102.115 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1623317627.A.2F0.html
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好吧,一句話總結
沒有基準點,無法直接跟別的疫苗比數值高低
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200個還可以,夠用了
反正只是中和抗體效價
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但是別人家疫苗通常都有個康復者血清可以做比較
高端不知道是沒做還是沒說而已
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其實我不是評論不好
是其他人評論太好,相較之下我就是在唱衰XD
我明明超中肯=x=
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我還以為生物相等性只會用在學名藥(笑)
前提是先證明血漿濃度(中和抗體效價)與藥效(保護力)的關聯性
才能以BE取代臨床吧
也就是所謂的中和抗體橋接
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如果,真的沒得選,又真的等不到疫苗的話...
再看看吧XD
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BE的人數,要看variation而定
通常會有些前導數據可供計算,需要多少人才能達到統計上的意義(要沒有差異XD)
人越多越保險
但畢竟人多要花錢,通常會希望越精簡越好
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