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Re: [新聞] 妖鎳事件》犯眾怒　英國金屬交易所袒護中國青山控股　基金公司決定提告

看板Stock (股票)作者 (ben108472)時間4年前 (2022/04/04 12:52), 4年前編輯推噓10(14推 4噓 46→)
留言64則, 21人參與, 4年前最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《Coffeewater (淡淡的咖啡)》之銘言： : ----------------------------------發文提醒------------------------------- : 1.發文前請先詳閱[新聞]分類發文規範，未依規範發文將受處份。 : 2.連結過長請善用 https://bit.ly/ 縮網址，連結能不能點擊者板規1-2-2處份。 : 3.心得/評論請盡量充實，*[m心得過短或濫竽充數將會以1-2-3&一行文規範水桶處份 : 4.發文請依照格式文章標明段落，不符合格式者依4-1刪文處分。 : ---------------------------- 以上注意事項應刪除 ------------------------- : 原文標題： : (請勿刪減原文標題) : 妖鎳事件》犯眾怒　英國金屬交易所袒護中國青山控股　基金公司決定提告 : 原文連結： : (網址超過一行過長請用縮網址工具) : https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/32979 : 發布時間： : (請以原文網頁/報紙之發布時間為準) : 2022-04-02 11:01 : 原文內容： : 英國金屬交易所（London Metal Exchange，LME）在鎳價格飆漲的交易中，袒護被嘎空的 : 中國青山控股決定，已引起眾怒，包括期貨年會上各家經紀商、基金公司對LME撻伐，AQR : 大型對沖基金要提告，主流的財經媒體英國《金融時報》強力質疑、《華爾街日報》甚至 : 呼籲英國監理單位介入調查。 : 俄國開始入侵烏克蘭之後，鎳價已經漲破每噸2萬美元，在3萬美元上下，3月4日LME上的 : 鎳期貨價格已漲到每噸2萬9千多美元歷史天價，沒想到8日盤中再狂飆111％ ，兩天內狂 : 飆250％ ，最高來到每頓101,365美元，占全中國四分之一不鏽鋼供給、在商品市場中被 : 稱為「鎳王」的項光達，以及他的青山控股集團賣出部位慘遭嘎空（軋空），俗稱「爆倉 : 」，損失一時難以估計。 : 鎳價飆上每噸10萬美元，放空的青山控股被軋到瀕臨倒閉 : 由於青山控股的合約是在9日結算，它要嘛認賠平倉，終止賣出合約，否則在9日當天，它 : 必須準備好20萬噸的鎳礦現貨結算給買方，當然這是不可能的事情，8日當天，各家機構 : 對青山的損失數字不一，但至少都有80億美元，至多都超過300億美元。 : 許多交易員認為，如果LME追加保證金，青山控股可能會倒閉，將離任的 LME 執行長麥特 : ·張伯倫（Matt Chamberlain）也對媒體承認了這一點。 : （更多信傳媒新聞：走在烏克蘭路上「撿到」俄軍坦克怎麼辦？ 政府宣告免報稅） : 離奇的事情發生了，LME突然宣布8日的交易都不算，當天40億美元交易化為烏有，鎳價拉 : 回7日收盤價，以及暫停交易數日，恢復交易後還對漲跌幅設限，還有允許青山控股延後 : 交割商品，不需要趕在9日交割，這是LME成立145年以來從來沒有過的。 : LME全力護航青山控股，被軋的部位不算數還可延遲交割 : 正常的情況是，在8日鎳價成交最高來到每頓101,365美元之後，LME應向青山控股追加保 : 證金，否則就強制平倉，這是期貨市場最基本的遊戲規則。 : 在英國金屬交易所（LME）交易的鎳價在3月8日標到每噸10萬美元歷史天價，之後各財經 : 網站的價格圖都被修正成7日的價格。（圖片來源／翻攝自網路） : 非常有名的財經部落《零對沖》（zerohedge）諷刺的說，如果你是一個小人物，被追加 : 保證金只會讓你一敗塗地， 但如果您是一位中國大亨，這次違約不僅會毀了他，還會導 : 致所有 LME 會員蒙受巨大損失，並在此過程中拖累不止一個經紀人，那麼…規則當然可 : 以轉彎的。 : LME 執行長麥特·張伯倫對《華爾街日報》、《彭博社》講了很多理由來合理化這個決定 : ，因此《華爾街日報》稱LME救了青山控股一命，然而中國的媒體則是一面倒的支持LME的 : 決定，「這是強大祖國對外資的再次勝利」。 : 中國媒體大讚LME，喊出這是祖國對外資再次勝利 : 但後續斷斷續續的暫停交易、新增漲跌幅限制，導致於鎳價格起起落落，有資深交易員在 : 推特上說，「我猜鎳永遠不會再在LME交易了，每天交易後10分鐘內要嘛跌停，要嘛漲停 : 。」 : 「這已損害了 LME 百年的信譽，儘管我對 LME 的行為感到失望和憤怒，但與一些氣到中 : 風的受害者相比，這算不了什麼。」資深對沖基金經理人、目前擔任礦業開發公司 : Tungsten West 的高階主管湯普森（Mark Thompson）說。 : 50 歲的湯普森在 LME 擁有豐富的交易資歷， 他曾擔任大宗商品公司 Trafigura 的金屬 : 交易主管和對沖基金 Galena Asset Management 的首席投資長，多年來他個人在LME的交 : 易合約總值超過1兆美元。 : 因母公司是港交所才護航？大型對沖基金要告LME : 對沖基金 AQR 的創始人 Clifford Asness在LME多次偏袒青山控股的措施之後，他在推特 : 上寫到，「我這樣做這行有一段時間了，我從未見過這麼爛的事情。」 : 在最早3月11日財經媒體報導中，AQR只是「考慮提告」，到了3月25日各家媒體報導，AQR : 已經要對LME發起大型的訴訟了。期貨界知名的Chicago trading firm DRW創辦人Don : Wilson也大肆抨擊LME「這是我看過最無能的交易所」。 : 英國《金融時報》報導，21日前後在美國佛羅里達舉辦的期貨交易年會上，LME成為現場 : 所有交易員、基金經理人、期貨商集體撻伐的對象「公眾和市場必須相信商定的規則會得 : 到遵守」。 : LME行為重創聲譽，《華爾街日報》呼籲英國政府介入調查 : 《華爾街日報》更對LME更多批評，點名LME偏袒青山控股，而且還指出青山控股是中國政 : 府執行一帶一路的代表公司，LME在2012年以170億美元賣給了港交所，港交所又是受到中 : 國政府的控制，質疑這二者的關聯，即便LME 執行長麥特·張伯倫否認有受到來自於北京 : 的壓力。 : 不只《華爾街日報》質疑港交所的角色，在美國佛羅里達州的期貨年會上，憤怒的交易員 : 喊出，LME 可能需要一個新的大股東來取代母公司香港交易所，甚至有人喊出成立新的交 : 易所來取代LME。 : 《華爾街日報》嚴厲批評說，在LME重新承認8日當天的交易之前，它的舉動已降低了市場 : 流動性，並損害了 LME 的聲譽、沒有投資者的信心，市場就無法有效運作，如果LME堅持 : ，那麼英國監管機構應該介入調查，了解到底發生了什麼以及原因。 我很好奇青山的空單是現貨的避險單，代表有足夠現貨可以用來交割。 但目前現貨因為俄國被制裁無法交割，這種情況應該非常罕見吧。 交易條款是否有無這種情況的解套方法? 台灣的期貨大多是現金交割，與國外這種可以實物交割的不同。 2020也是因為原油要實物交割，導致沒地方放，最終要負油價才能繼續交易。 以前有類似這種情況嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.202.224 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1649047940.A.F98.html
推
04/04 13:01, 4年前 , 1F
就LME自己自作主張禁止交割啊 結果造成流動性危機
04/04 13:01, 1F
→
04/04 13:01, 4年前 , 2F
連鎖之下差點所有金屬交易機制都面臨崩潰 之後就有
04/04 13:01, 2F
→
04/04 13:01, 4年前 , 3F
發聲明不再禁止其他種俄礦進入結算了
04/04 13:01, 3F
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04/04 13:04, 4年前 , 4F
真要放任下去 所有金屬實物結算都可能違約爆倉 交
04/04 13:04, 4F
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04/04 13:04, 4年前 , 5F
易體系跟機制死得更難看 這波影響太大了 不得不介
04/04 13:04, 5F
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04/04 13:04, 4年前 , 6F
入處理 代價就是失去部分公信力 但誰叫他要沒事鎖
04/04 13:04, 6F
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04/04 13:04, 4年前 , 7F
死俄鎳 這也是自找的
04/04 13:04, 7F
所以是LME自己無聊禁止俄鎳?那這個爆倉的問題應該LME自己負責啊，又不是沒現貨，有現貨 也不給人交割，哪來這種事啊。 ※ 編輯: ben108472 (1.160.202.224 臺灣), 04/04/2022 13:12:35
推
04/04 13:14, 4年前 , 8F
就是單純翻桌輸不起，沒那麼多理由！
04/04 13:14, 8F
推
04/04 13:27, 4年前 , 9F
99台企仔
04/04 13:27, 9F
推
04/04 13:27, 4年前 , 10F
推
04/04 13:27, 10F
推
04/04 13:32, 4年前 , 11F
剛開始還以為制裁很爽 結果發現情況失控XD 各種金
04/04 13:32, 11F
→
04/04 13:32, 4年前 , 12F
屬波動率上升 價格全線暴衝才發現玩過頭 真搞到實
04/04 13:32, 12F
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04/04 13:32, 4年前 , 13F
體礦業因為保證金爆倉 LME這個世界級賭場跟金屬中
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04/04 13:32, 4年前 , 14F
心也毀定了 歷史上LME就曾經發生過嘎空造成礦主集
04/04 13:32, 14F
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04/04 13:32, 4年前 , 15F
體違約的事件 這次品項太多 根本不太可能不管
04/04 13:32, 15F
推
04/04 13:44, 4年前 , 16F
LME在1985的錫金屬大爆倉 當時搞到所有人灰頭土臉
04/04 13:44, 16F
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04/04 13:44, 4年前 , 17F
幾乎沒人是贏家 礦業惡性破產違約 贏家拿不到錢 LM
04/04 13:44, 17F
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04/04 13:44, 4年前 , 18F
E名譽受損暫停交易該品項數年
04/04 13:44, 18F
噓
04/04 14:03, 4年前 , 19F
怎麼可能有足夠的現貨交割，您知道合約的預定現貨
04/04 14:03, 19F
→
04/04 14:03, 4年前 , 20F
交割數量大於全球一年的生產量嗎？
04/04 14:03, 20F
噓
04/04 14:19, 4年前 , 21F
就是輸不起，用一個錯誤去解決一個不知道會不會產生
04/04 14:19, 21F
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04/04 14:19, 4年前 , 22F
的錯誤，信譽是很重要的，只有中國才不當一回事
04/04 14:19, 22F
推
04/04 14:19, 4年前 , 23F
妖鎳事件有詳細說明過
04/04 14:19, 23F
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04/04 14:19, 4年前 , 24F
青山擁有的鎳 並不是LME期貨的鎳
04/04 14:19, 24F
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04/04 14:19, 4年前 , 25F
兩種是不同的鎳
04/04 14:19, 25F
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04/04 14:19, 4年前 , 26F
所以青山也是自找的
04/04 14:19, 26F
→
04/04 14:42, 4年前 , 27F
推a20
04/04 14:42, 27F
推
04/04 15:32, 4年前 , 28F
這件事情最主要的是青山想偷雞才會發生這樣的危機
04/04 15:32, 28F
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04/04 15:33, 4年前 , 29F
青山實際上根本沒辦法交割LME的貨 他就是要偷雞而已
04/04 15:33, 29F
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04/04 15:33, 4年前 , 30F
然後剛好被盯上罷了
04/04 15:33, 30F
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04/04 15:33, 4年前 , 31F
簡單的說就是青山自己不務正業在先
04/04 15:33, 31F
推
04/04 15:37, 4年前 , 32F
不就夜路走多遇到鬼
04/04 15:37, 32F
推
04/04 16:21, 4年前 , 33F
去找其他人買現貨啊
04/04 16:21, 33F
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04/04 16:28, 4年前 , 34F
一切按規矩走,其實反而不會發生什麼集體爆倉違約,賣
04/04 16:28, 34F
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04/04 16:29, 4年前 , 35F
家不是補保證金就是把實體商品運去交易所準備交割,
04/04 16:29, 35F
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04/04 16:30, 4年前 , 36F
反而當初偷雞生不出賣出數量的實體商品,又不補保證
04/04 16:30, 36F
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04/04 16:30, 4年前 , 37F
金才會發生這種狀況
04/04 16:30, 37F
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04/04 17:10, 4年前 , 38F
保證金補不起來啊 全市場大部分空單都在他身上 而且
04/04 17:10, 38F
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04/04 17:10, 4年前 , 39F
補了這次還會被往上嘎 嘎到認賠結果更慘
04/04 17:10, 39F
推
04/04 17:10, 4年前 , 40F
這告下起有機會翻盤？
04/04 17:10, 40F
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04/04 18:26, 4年前 , 41F
華新也認了快三十億的虧損，但公司說實質並沒有，大
04/04 18:26, 41F
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04/04 18:26, 4年前 , 42F
概跟青山狀況差不多。
04/04 18:26, 42F
推
04/04 21:06, 4年前 , 43F
說道合約的預定>現貨，我也好奇怎麼沒人去嘎紙黃金
04/04 21:06, 43F
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04/04 21:07, 4年前 , 44F
(合約黃金)?
04/04 21:07, 44F
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04/04 21:19, 4年前 , 45F
因為黃金你真的借得到 生產用途外的黃金多到靠杯
04/04 21:19, 45F
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04/04 21:20, 4年前 , 46F
哪家金融機構沒有黃金存量的? 幾乎都有吧
04/04 21:20, 46F
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04/04 21:21, 4年前 , 47F
去嘎這種真的拿得出來交割的 風險太大了
04/04 21:21, 47F
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04/04 21:22, 4年前 , 48F
要應付這種嘎空 你只有真的拿得出來現貨 你不會輸
04/04 21:22, 48F
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04/04 21:23, 4年前 , 49F
青山那個問題 就是他拿出來的實體 是體制外的東西
04/04 21:23, 49F
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04/04 21:23, 4年前 , 50F
他去借來的現貨 也不是LME規範內的鎳 就充數而已
04/04 21:23, 50F
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04/04 21:24, 4年前 , 51F
場內都是你的人 你要怎麼玩 你說了算
04/04 21:24, 51F
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04/04 21:26, 4年前 , 52F
這所有舉動都只為了讓青山下莊而已 鐵定被靠杯阿
04/04 21:26, 52F
推
04/04 22:13, 4年前 , 53F
空的比手上現貨多，槓桿開大才賺得多
04/04 22:13, 53F
噓
04/04 22:14, 4年前 , 54F
輸不起就翻桌，支那契約如同廢紙，狠賺的時候怎麼
04/04 22:14, 54F
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04/04 22:14, 4年前 , 55F
不翻桌
04/04 22:14, 55F
噓
04/04 23:57, 4年前 , 56F
青山根本不是避險單
04/04 23:57, 56F
→
04/04 23:58, 4年前 , 57F
一直説避險單的是在帶風向吧
04/04 23:58, 57F
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04/04 23:59, 4年前 , 58F
更不是套保，青山生産的根本不是可交割的標準品
04/04 23:59, 58F
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04/05 00:02, 4年前 , 59F
套保是鎖獲利
04/05 00:02, 59F
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04/05 00:04, 4年前 , 60F
不是標準品無法運去指定倉庫現貨交割，
04/05 00:04, 60F
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04/05 00:05, 4年前 , 61F
青山根本就是仗著自己在印尼有礦，認為産能開出後
04/05 00:05, 61F
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04/05 00:05, 4年前 , 62F
鎳價會下跌才下了巨量空單
04/05 00:05, 62F
→
04/05 00:06, 4年前 , 63F
LME信譽破産
04/05 00:06, 63F
推
04/05 06:53, 4年前 , 64F
大違約時代 有實力的說的算
04/05 06:53, 64F
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