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Re: [新聞] 陸行之：台積電3奈米恐是敗筆 獲利率有風險已刪文

看板Stock (股票)作者 (david)時間3年前 (2022/07/04 16:08), 編輯推噓35(51推 16噓 88→)
留言155則, 61人參與, 3年前最新討論串2/2 (看更多)
台積電 明知三星直攻gaa 卻還是執著使用finfet在3mn 我覺得 這會不會誘敵之計 因為台積電發現gaa的技術沒那麼容易攻克良率 所以情願花更多時間去克服? 一旦 那些大廠 把單都下給三星翻車後 台積電在用比較穩的finfet技術 拿回訂單? 然後 花更多時間研發的gaa也順利攻克了? 有沒有這種第一種可能? 還是單純的 上次美國要台積上繳資料後 美國就能教三星技術了 然後就直攻3mn+gaa了 這種第二種可能? 哪種比較真? ※ 引述《d147258 ()》之銘言： : 陸行之：台積電3奈米恐是敗筆 獲利率有風險 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.197.73 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1656922086.A.EDD.html
噓
07/04 16:09, 3年前 , 1F
去看曲博科技 最新一集
07/04 16:09, 1F
推
07/04 16:11, 3年前 , 2F
幾奈米很久不是重點了，電晶體密度是更好的指標
07/04 16:11, 2F
推
07/04 16:13, 3年前 , 3F
大家就等著看三星3奈米能做出什麼良率
07/04 16:13, 3F
→
07/04 16:13, 3年前 , 4F
同電晶體密度，GAA良率和性能不一定優於FIN
07/04 16:13, 4F
推
07/04 16:13, 3年前 , 5F
三星第一代gaa除了自己獵戶座也沒聽到啥單，廠商精
07/04 16:13, 5F
→
07/04 16:13, 3年前 , 6F
的很，沒人要當白老鼠
07/04 16:13, 6F
推
07/04 16:13, 3年前 , 7F
mn? nm?
07/04 16:13, 7F
→
07/04 16:13, 3年前 , 8F
尤其在剛轉換時，就像當初平面轉FIN
07/04 16:13, 8F
噓
07/04 16:14, 3年前 , 9F
都不可能，首先美國技術比GG強十年以上不需要偷，其
07/04 16:14, 9F
→
07/04 16:14, 3年前 , 10F
次是三星差GG很遠
07/04 16:14, 10F
推
07/04 16:14, 3年前 , 11F
而且三星3奈米GAA的電晶體密度搞不好還是不如GG的N4
07/04 16:14, 11F
推
07/04 16:14, 3年前 , 12F
我很懷疑三星錢夠燒嗎?只靠自家訂單的話
07/04 16:14, 12F
→
07/04 16:15, 3年前 , 13F
有的廠商希望新結構和傳統結構有明顯性能差，會
07/04 16:15, 13F
→
07/04 16:15, 3年前 , 14F
還有別在那三小美國拿技術，上次是要存貨資料看誰
07/04 16:15, 14F
→
07/04 16:15, 3年前 , 15F
囤貨，美國有技術不教女友、intel反給三星？邏輯？
07/04 16:15, 15F
→
07/04 16:16, 3年前 , 16F
讓新結構開發久一些，在更大的電晶體密度時才用上
07/04 16:16, 16F
→
07/04 16:16, 3年前 , 17F
gaa沒這麼簡單
07/04 16:16, 17F
推
07/04 16:18, 3年前 , 18F
很貴 沒人要
07/04 16:18, 18F
→
07/04 16:18, 3年前 , 19F
三星崛起，台積殞落
07/04 16:18, 19F
噓
07/04 16:18, 3年前 , 20F
Finfet N3都不好做了還想上GAA
07/04 16:18, 20F
推
07/04 16:19, 3年前 , 21F
鄉民想的到的，三星跟GG沒想到
07/04 16:19, 21F
推
07/04 16:19, 3年前 , 22F
陸行之的金流背景一定要去了解
07/04 16:19, 22F
→
07/04 16:19, 3年前 , 23F
你才能知道他為何要這麼講 好處是什麼
07/04 16:19, 23F
→
07/04 16:20, 3年前 , 24F
三星又不是靠晶圓訂單來燒，它是靠其他超賺的來燒，
07/04 16:20, 24F
→
07/04 16:21, 3年前 , 25F
不過就看還能燒多久而已，但只要記憶體還夠賺都能燒
07/04 16:21, 25F
推
07/04 16:22, 3年前 , 26F
可否請e大直接開釋
07/04 16:22, 26F
推
07/04 16:22, 3年前 , 27F
阿那樓上上你說一下啊 他好處是啥?
07/04 16:22, 27F
推
07/04 16:22, 3年前 , 28F
但問題記憶體今年可能沒之前好賺了，但錢越燒越多
07/04 16:22, 28F
推
07/04 16:23, 3年前 , 29F
看來很多人還是覺得GG獨佔，明天再一根
07/04 16:23, 29F
噓
07/04 16:26, 3年前 , 30F
跌跟公司有什麼關係，要不要先檢討資金外逃
07/04 16:26, 30F
推
07/04 16:32, 3年前 , 31F
1重點是美國都背書了 說三星先量產三奈米了
07/04 16:32, 31F
→
07/04 16:33, 3年前 , 32F
美國說了算 台GG這一把是落後了 原因還是美國...
07/04 16:33, 32F
推
07/04 16:33, 3年前 , 33F
曲博講的很清楚了，雖然他沒明講，但聽起來就是三星
07/04 16:33, 33F
→
07/04 16:33, 3年前 , 34F
未來有機會衝擊到台積電，這就夠他跌了
07/04 16:33, 34F
→
07/04 16:36, 3年前 , 35F
是有這可能 賭一把
07/04 16:36, 35F
推
07/04 16:37, 3年前 , 36F
三星早已在記憶體那邊練功GAA一陣了，台積沒有樂觀
07/04 16:37, 36F
→
07/04 16:37, 3年前 , 37F
的本錢，一定得在GAA加把勁
07/04 16:37, 37F
推
07/04 16:38, 3年前 , 38F
我預計要生產1nmGAA 衝擊全世界
07/04 16:38, 38F
噓
07/04 16:39, 3年前 , 39F
不就是finfet良率太差才想去GAA賭一把嗎?
07/04 16:39, 39F
還有 76 則推文
→
07/04 17:26, 3年前 , 116F
都改成CPU嗎
07/04 17:26, 116F
→
07/04 17:26, 3年前 , 117F
GAA有這麼好做大家早改GAA了
07/04 17:26, 117F
推
07/04 17:35, 3年前 , 118F
接單能到8倍不只超過GG了，直接超過現在總和了XD
07/04 17:35, 118F
推
07/04 17:36, 3年前 , 119F
FinFET成本比較低。能用當然繼續用
07/04 17:36, 119F
→
07/04 17:37, 3年前 , 120F
沒人可以抵抗便宜的誘惑
07/04 17:37, 120F
→
07/04 17:39, 3年前 , 121F
三星直接攻GAA也沒錯。要嘛良率克服。雞犬升天。要
07/04 17:39, 121F
→
07/04 17:39, 3年前 , 122F
嘛卡好幾年動不了
07/04 17:39, 122F
推
07/04 17:44, 3年前 , 123F
是5年訂單加總是2021年的8倍
07/04 17:44, 123F
→
07/04 17:44, 3年前 , 124F
07/04 17:44, 124F
噓
07/04 17:45, 3年前 , 125F
…
07/04 17:45, 125F
噓
07/04 17:52, 3年前 , 126F
半導體製程不存在彎道超車，可是每年三星都在喊
07/04 17:52, 126F
→
07/04 17:53, 3年前 , 127F
喊到大家都相信了，好像台積電領先都就開始混
07/04 17:53, 127F
→
07/04 17:53, 3年前 , 128F
三星兩年搞定GAA量產，GG還在混所以搞不定
07/04 17:53, 128F
→
07/04 17:54, 3年前 , 129F
可問題是先進製程是GG領先耶
07/04 17:54, 129F
→
07/04 17:54, 3年前 , 130F
而且三星的3奈米客戶有誰?目前是零耶
07/04 17:54, 130F
→
07/04 17:54, 3年前 , 131F
講得很像GG要倒了，3奈米GAA那麼香，怎麼沒訂單?
07/04 17:54, 131F
噓
07/04 17:56, 3年前 , 132F
GAA拉良率慢三年，不是沒研發
07/04 17:56, 132F
噓
07/04 17:56, 3年前 , 133F
喔
07/04 17:56, 133F
→
07/04 18:00, 3年前 , 134F
美國：不管哪邊做出來，價錢要夠低才能坐收!
07/04 18:00, 134F
→
07/04 18:03, 3年前 , 135F
一堆菜b yt google就有的東西
07/04 18:03, 135F
推
07/04 18:04, 3年前 , 136F
5年訂單合計是2021年的8倍，啊不就年複合成長15%
07/04 18:04, 136F
→
07/04 18:07, 3年前 , 137F
但2022Q1前十大營收都成長就***衰退ㄋㄟ XDD
07/04 18:07, 137F
→
07/04 18:07, 3年前 , 138F
還是把記憶體也算進去了？這樣比較有可能
07/04 18:07, 138F
噓
07/04 18:16, 3年前 , 139F
拉良率慢三年，三星finfet拉幾年了還是沒拉上來
07/04 18:16, 139F
→
07/04 18:16, 3年前 , 140F
拉GAA比較強?
07/04 18:16, 140F
推
07/04 18:22, 3年前 , 141F
台積不就是在賭三星良率扛不住嗎
07/04 18:22, 141F
推
07/04 18:25, 3年前 , 142F
也不能說賭，現在硬推GAA對GG一點好處都沒有
07/04 18:25, 142F
→
07/04 18:26, 3年前 , 143F
5nm就能屌打***的3nm了，硬推毛利更低的GAA風險太高
07/04 18:26, 143F
→
07/04 18:27, 3年前 , 144F
可能打算等之後更先進機台出來，良率更好拉高
07/04 18:27, 144F
→
07/04 18:27, 3年前 , 145F
就像INTEL之前打死不用EUV做卡了好幾年有比較好？
07/04 18:27, 145F
推
07/04 18:31, 3年前 , 146F
笑話，美國需要台積技術？
07/04 18:31, 146F
→
07/04 19:25, 3年前 , 147F
曲博很久以前就講了
07/04 19:25, 147F
→
07/04 19:41, 3年前 , 148F
看上面一堆亂講 GG研發GAA的起跑點並沒有輸***
07/04 19:41, 148F
→
07/04 19:43, 3年前 , 149F
***就是技不如GG 不得已才會用GAA去處理先進製成
07/04 19:43, 149F
→
07/04 19:43, 3年前 , 150F
重點在GAA的良率!
07/04 19:43, 150F
推
07/04 19:54, 3年前 , 151F
先吹先贏
07/04 19:54, 151F
→
07/04 20:06, 3年前 , 152F
3mn是什麼鬼?
07/04 20:06, 152F
推
07/04 20:36, 3年前 , 153F
三星比較大的可能是覺得fin打不過gg才打算賭gaa一
07/04 20:36, 153F
→
07/04 20:36, 3年前 , 154F
把，但是這不是擲骰子就有機會的，gaa更難做，fin
07/04 20:36, 154F
→
07/04 20:36, 3年前 , 155F
都做不好真的不要想
07/04 20:36, 155F
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