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Re: [新聞] 劉德音呼籲政府應重新檢視綠電政策

看板Stock (股票)作者 (Cheshire Cat)時間10月前 (2023/06/07 09:49), 10月前編輯推噓85(107推 22噓 279→)
留言408則, 109人參與, 10月前最新討論串7/7 (看更多)
其實綠電和供電對TSMC來說是兩件不同的事情 綠電是贖罪券，TSMC要求更多綠電是要有更多贖罪券的扣打 才能摸到RE100的標準 供電是另外一件事情，TSMC不可能跟著綠能整天在那邊升降載 TSMC就是24小時不間斷使用，自然跟"真正使用高音甜低音沉的綠能"沒太大關係 以這種24小時的生產廠來說，其實就是所謂基載能源的目標客群 需求量穩定、全天候不間斷供應、特高壓用戶 所以從這個角度來看 TSMC或其他科技業、電子業、工業等電力需求和綠能需求其實是兩件事情 很多人會把兩件事情混在一起，以為TSMC要求用綠能去取代傳統核煤發電 完全就是一個被政客或掮客話術所欺騙的狀況 綠能並不是用來取代核煤等基載 (台灣只有核煤能當基載，國外可能有水力等..) 事實上目前能源規劃是: 天然氣取代核煤、綠能取代天然氣 乍看之下好像沒問題，但其實去年LNG價格大爆炸的時候全世界就感受到痛苦了 台灣也不例外，只是台電自己用負債去扛所以很多人認為沒事兒 因此世界各國目前在做的就是建立原本能源應該有的配置 基載(核煤)+中載尖載(天然氣/綠能) 從頭到尾，只有政客在那邊說綠能取代核電燃煤 實際上是用LNG取代的，但LNG成本是核電燃煤的數倍 價格波動也遠比核電燃煤大 至於電網韌性，我只能說當你沒有足夠基載只靠燃氣和綠能在那邊升降載 電壓不太穩的狀態下設備耗損自然就會大一些了 ※ 引述《banbee100 (BB)》之銘言： : 股東關心缺不缺電，劉德音說只能相信政府，這他之前就說過了。 : 但這篇新聞他劉的重點是台灣綠電發展得太慢了。我是在想，目前政府在風電光電幾乎都使出渾身解數了，大樓給你修法必須裝板，風電也開放到第三期了。台灣發展綠電到底是還能多加快才能趕上台積電的需求啊？乾脆風電零件通通不要國產化了，國內廠商去吃土。還是環評也通通不用了，白海豚去吃土。難不成地熱能有啥猛暴性突破？有地熱概念股嗎？ : 美國歐盟現在是大撒幣扶持綠電，在台灣兩兆風電這種謠言不絕於耳，台積電是覺得台灣綠電到底還能多加速啊？ : 至於核能喔，啊人家RE100就不認啊，大家還是集思廣益如何幫台灣增加綠能發電才能幫台積電解決問題吧。 : ----- : Sent from JPTT on my Samsung SM-M115F. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.226.240.81 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1686102564.A.398.html
推
06/07 09:51, 10月前 , 1F
耗損大呵呵，去問台電這幾年升降壓搞壞多少家電
06/07 09:51, 1F
推
06/07 09:59, 10月前 , 2F
沒事啦，都是小動物
06/07 09:59, 2F
推
06/07 10:03, 10月前 , 3F
政府應該開放讓台gg自行建造小型核電
06/07 10:03, 3F
推
06/07 10:07, 10月前 , 4F
你是狀況內的人
06/07 10:07, 4F
推
06/07 10:08, 10月前 , 5F
煤跟核能沒人喜歡 只好花錢燒氣
06/07 10:08, 5F
→
06/07 10:09, 10月前 , 6F
要蓋新的燃煤跟核能電廠是民意的一大挑戰
06/07 10:09, 6F
推
06/07 10:10, 10月前 , 7F
把事實說出來，大小姐會不高興。
06/07 10:10, 7F
噓
06/07 10:13, 10月前 , 8F
只要是電廠都馬民意挑戰好嗎XDD 以氣換油 以氣換煤
06/07 10:13, 8F
推
06/07 10:13, 10月前 , 9F
你描述的也不過就是以前的情況 未來要怎麼做到淨零
06/07 10:13, 9F
→
06/07 10:13, 10月前 , 10F
碳排 滿足RE100 你有比現有政策更好的方法??
06/07 10:13, 10F
→
06/07 10:13, 10月前 , 11F
接收站、儲能哪個沒被反XDD
06/07 10:13, 11F
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06/07 10:14, 10月前 , 12F
這幾年各家電課同仁降壓簡訊接到麻木ㄏㄏ
06/07 10:14, 12F
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06/07 10:14, 10月前 , 13F
上面是不是忘記以前公投過以核養綠
06/07 10:14, 13F
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06/07 10:15, 10月前 , 14F
正常人的思維是在維持現有電力情況下發展綠能
06/07 10:15, 14F
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06/07 10:15, 10月前 , 15F
某些人的思維是不管拉你先關掉 綠能有一天會補上
06/07 10:15, 15F
推
06/07 10:15, 10月前 , 16F
什麼都反就是用愛發電XD
06/07 10:15, 16F
→
06/07 10:16, 10月前 , 17F
所以隔壁幾個版整天在戰這個
06/07 10:16, 17F
→
06/07 10:16, 10月前 , 18F
所以劉那講的就兩件事 綠能要發展 電力要足夠
06/07 10:16, 18F
→
06/07 10:17, 10月前 , 19F
有些智障是要用貴桑桑的天然氣去取代便宜的燃煤XD
06/07 10:17, 19F
→
06/07 10:17, 10月前 , 20F
台積電是不缺這點電費拉 反正工業用電最後漲
06/07 10:17, 20F
→
06/07 10:17, 10月前 , 21F
AZ電力他直接回不夠 台灣就相信政府 至於你信不信
06/07 10:17, 21F
→
06/07 10:18, 10月前 , 22F
[新聞] 劉德音：不擔心缺電 但容易跳電是現在
06/07 10:18, 22F
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06/07 10:18, 10月前 , 23F
自己去思考吧 不然不知道哪邊柵欄又要破了
06/07 10:18, 23F
噓
06/07 10:20, 10月前 , 24F
講幹話大家都很會 事實就是沒任何政黨敢蓋火力跟核
06/07 10:20, 24F
→
06/07 10:20, 10月前 , 25F
電廠
06/07 10:20, 25F
推
06/07 10:21, 10月前 , 26F
其實就是表達綠電不夠也表示電不夠啊
06/07 10:21, 26F
推
06/07 10:21, 10月前 , 27F
還有更智障的是直接停接收站 等於卡火力發電
06/07 10:21, 27F
→
06/07 10:22, 10月前 , 28F
綠電飼料太香了 大家都想吃
06/07 10:22, 28F
→
06/07 10:22, 10月前 , 29F
那然氣算火力發電? 他們就敢蓋? www
06/07 10:22, 29F
→
06/07 10:23, 10月前 , 30F
只有想不想沒有敢不敢的問題 最近imb事件不就....
06/07 10:23, 30F
→
06/07 10:23, 10月前 , 31F
綠電誰在吃有目共睹 核電一發打壞他們的算盤 ㄎㄎ
06/07 10:23, 31F
→
06/07 10:23, 10月前 , 32F
很多反核仔都會用中午太陽能跟風電比例超過核電來說
06/07 10:23, 32F
→
06/07 10:23, 10月前 , 33F
你說敢不敢 當然敢阿www
06/07 10:23, 33F
→
06/07 10:23, 10月前 , 34F
嘴 但好像都沒有人用積分去算一下整天的發電量
06/07 10:23, 34F
→
06/07 10:24, 10月前 , 35F
性騷擾無關古板 就不提了 沒什麼好不敢的
06/07 10:24, 35F
→
06/07 10:24, 10月前 , 36F
等柯上台 讓核一核二和三延役這些問題都會解決
06/07 10:24, 36F
推
06/07 10:24, 10月前 , 37F
電費多漲點，民意就不是挑戰了，只是為惹騙票就...
06/07 10:24, 37F
→
06/07 10:25, 10月前 , 38F
不過就算是賴上台 核電廠延役也是板上釘釘的事
06/07 10:25, 38F
→
06/07 10:25, 10月前 , 39F
電費漲到一度二十塊其實很多問題都解決了 一個月電
06/07 10:25, 39F
還有 329 則推文
還有 5 段內文
推
06/07 14:30, 10月前 , 369F
上一個搞天然氣不玩核能的叫日本，你可以看看日本
06/07 14:30, 369F
→
06/07 14:30, 10月前 , 370F
玩到最後的慘狀
06/07 14:30, 370F
→
06/07 14:34, 10月前 , 371F
重點是台電賣綠電的價差根本沒多少 還被LNG賠光光
06/07 14:34, 371F
推
06/07 14:52, 10月前 , 372F
反核刁民就現在政府選舉說謊亂開支票養出來的呀
06/07 14:52, 372F
噓
06/07 15:11, 10月前 , 373F
你這不是自相矛盾嗎
06/07 15:11, 373F
→
06/07 15:17, 10月前 , 374F
你心中484沒有台灣價值?
06/07 15:17, 374F
噓
06/07 15:28, 10月前 , 375F
你邏輯有誤，台g現階段要符合re100就是要「台灣本
06/07 15:28, 375F
→
06/07 15:28, 10月前 , 376F
國增加綠能」，你總不能說增加綠能去歐洲增加就好
06/07 15:28, 376F
→
06/07 15:28, 10月前 , 377F
，在台灣我用錢買贖罪券繼續用核能火力生產？
06/07 15:28, 377F
→
06/07 15:31, 10月前 , 378F
台g在台灣買綠能贖罪券的概念是「繼續增加認購綠能
06/07 15:31, 378F
→
06/07 15:31, 10月前 , 379F
發電給其他領域用電」，台灣綠電增速還是要變快
06/07 15:31, 379F
→
06/07 15:42, 10月前 , 380F
假如有更便宜的跨國綠能憑證可以買TSMC就會去買阿XD
06/07 15:42, 380F
→
06/07 15:43, 10月前 , 381F
給其他領域用電(X) 給天然氣發更多電(o)
06/07 15:43, 381F
→
06/07 16:29, 10月前 , 382F
核電和綠電哪個利益大，看討論就知道
06/07 16:29, 382F
噓
06/07 16:50, 10月前 , 383F
贖你麼的罪？會有綠電是因為碳排，會研究碳排是因
06/07 16:50, 383F
→
06/07 16:50, 10月前 , 384F
為溫室氣體與氣侯變遷，溫氣與氣侯變遷有個不可逆
06/07 16:50, 384F
→
06/07 16:50, 10月前 , 385F
的deadine，所以才會有各項工作的時間表與方針要推
06/07 16:50, 385F
→
06/07 16:50, 10月前 , 386F
動。
06/07 16:50, 386F
噓
06/07 16:56, 10月前 , 387F
買綠電是要降成本，因為有碳排總量管制，你超過你
06/07 16:56, 387F
→
06/07 16:56, 10月前 , 388F
該有的限制量，你就是要花錢買碳權… 你去打聽高高
06/07 16:56, 388F
→
06/07 16:56, 10月前 , 389F
屏目前年碳排要多少就知道未來成本多貴…因為一般
06/07 16:56, 389F
→
06/07 16:56, 10月前 , 390F
碳排來自 燃燒塔/爐/室或能源（電力）…TSMC沒有鋼
06/07 16:56, 390F
→
06/07 16:56, 10月前 , 391F
鐵水泥化工的燃燒塔，但耗電量卻是高得嚇人…光無
06/07 16:56, 391F
→
06/07 16:56, 10月前 , 392F
塵室的燈光就吃多少度電…還不算Exposure machine
06/07 16:56, 392F
→
06/07 16:56, 10月前 , 393F
的！
06/07 16:56, 393F
噓
06/07 16:58, 10月前 , 394F
要環保可以啊，就錢要多花點，未來CPI會因碳費 碳稅
06/07 16:58, 394F
→
06/07 16:58, 10月前 , 395F
再漲一波的…抓好了 各位地球韭菜
06/07 16:58, 395F
噓
06/07 17:07, 10月前 , 396F
要零碳排就要先作碳盤查，目前法規是范疇1范疇2內
06/07 17:07, 396F
→
06/07 17:07, 10月前 , 397F
的，以鋼，泥，半導體，面板，化工，發電業與年碳
06/07 17:07, 397F
→
06/07 17:08, 10月前 , 398F
排2.5tCo2e的大戶…所以目前環保署上面有登入碳查
06/07 17:08, 398F
→
06/07 17:08, 10月前 , 399F
紀錄的都這些行業別…有碳盤查，就是要設spec，設
06/07 17:08, 399F
→
06/07 17:08, 10月前 , 400F
完就是課碳稅或碳費了…
06/07 17:08, 400F
噓
06/07 17:11, 10月前 , 401F
為何劉會抱怨台電搶綠電額度，因為啊…幹 台電也是
06/07 17:11, 401F
→
06/07 17:11, 10月前 , 402F
第一波管制名單大戶阿…87麻
06/07 17:11, 402F
推
06/07 17:34, 10月前 , 403F
基載還有風電製氫和電池儲能，這兩個商機很大
06/07 17:34, 403F
推
06/07 17:38, 10月前 , 404F
另外燃煤換成超超臨界機組也可以減很多碳
06/07 17:38, 404F
推
06/07 19:12, 10月前 , 405F
邏輯正確推
06/07 19:12, 405F
推
06/08 07:22, 10月前 , 406F
06/08 07:22, 406F
推
06/08 07:27, 10月前 , 407F
核一廠乾式儲存場好像蓋好了，但2013年至今無法自
06/08 07:27, 407F
→
06/08 07:28, 10月前 , 408F
新北市政府取得水土保持設施完工證明
06/08 07:28, 408F
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