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[心得] 談談高息ETF

看板Stock (股票)作者 (追求內心的自在)時間1月前 (2024/03/18 00:16), 1月前編輯推噓358(423推 65噓 649→)
留言1137則, 437人參與, 1月前最新討論串1/18 (看更多)
突然發現真的很久沒PO文了，身為26年的台股資深投資人、PTT股板20年板主、創投前顧 問、兩家生技公司董事，有感於近年投資ETF風氣越來越盛行，許多投信公司迎合大眾口 味、利用投資心理謬誤，推出越來越多充滿投資陷阱的高股息ETF，再加上許多無財經相 關背景卻號稱財經網紅的推波助瀾下，許多投資大眾對高股息ETF已陷入瘋狂下，個人認 為應該要有所警覺，畢竟這關係一輩子的財務規劃。而為什麼應該要避開存高股息ETF? 列出下面幾點，可以思考看看。 1. 羊毛出在羊身上。配息並不會讓你多賺，因為配息會從股價扣掉，除非填息。但沒有 人保證成分股一定會填息，因為這取決於這些成分股未來的走勢。 多頭時期，ETF可以享受經濟成長成果；遇到空頭，越投資產越縮水，是否能堅持繼續投 資? 就像台股自1995-2015年，長達20年的時間，都在3000-10000點上下循環，ETF並無法 大幅增加資產，試問一個人有幾個20年？是近幾年持續多頭，才讓人有ETF會不斷成長的 錯覺。而現在2萬點了，台股的歷史高點，只能說現在才要存ETF的人，萬一將來跌了，會 不會領到股息卻賠了價差，再一次當了韭菜? 2. 失去複利的效果。這些高息的ETF常標榜配息月月幫你加薪，殊不知一旦股息領出來花 用，而不繼續待在市場，將失去複利的效果，財富累積將大打折扣。若是領到股息再買入 ETF呢? 除了損失手續費、證交稅外，並沒有其他好處，不如一開始就選不配息的ETF，讓 部位永遠留在市場。當需要用錢時，再賣出部分ETF就可以。 3. 扭曲的平準金運用。平準金的原先功能，是確保不同時間買進ETF的投資人，雖然成分 股在固定的時間配息，仍能領到同樣的配息，不會因為買進的投資人變多了，稀釋原先說 好的配息。然而，現在的高配息ETF，例如最近爆紅的00940，標榜殖利率8%，但就算是一 般高配息的公司中華電、金融股等，也不過4-5%，這3%的差額就會由平準金補，這已非平 準金原先的功能，因此等於是自己的錢配給自己，可以說是另類的龐式騙局。這在ETF多 頭市場也許沒問題，反正前面投資人的配息不夠，由後面的投資人補；一旦空頭來臨，持 有ETF的投資人會不會越來越少?最後結果會如何? 令人不敢想像。 4. 扭曲的選股策略。就像前面所說，一般高配息的公司也不過4-5%的殖利率，但為了達 到8%，除了頻繁動用平準金外，就是納入去年配息超高的成分股-長榮海運。具一定產業 知識與投資經驗的人都知道，海運是景氣循還股，在2020年前，海運業歷經了多年不景氣 ，長榮也是多年虧損跟零股利；2020-2023年海運景氣大好，長榮因此配息超高。然而202 4年後，海運業再度供過於求，可以斷言長榮的股價中長期 又將開始下跌、股利大減，甚至配不出股利。而長榮佔00940持股近10%，長榮將來的下跌 會不會造成00940跌價? 長榮將來配不出現金股利，會不會造成00940必須拿更多平準金去 補差額? 這都是需要擔心的。 5. 過於消極的選股策略。配發高額現金股息的公司，通常處於成熟穩定的產業，因此不 需要大量資本支出來擴張，例如金融股、電信股等；相對的，公司成長小，股價的上漲空 間也少。而年輕人的承受風險能力較高，高風險伴隨高獲利，若年輕時不靠風險較高的投 資組合+時間，讓資產不斷翻倍，只靠每年5、6%左右的配息，在這個通膨高漲的年代，年 輕人不但無法財富自由，甚至將更難翻身。 6. 不利的稅與費用。在台灣，資本利得(低買高賣)不用繳稅，但利息所得要繳稅，包括 所得稅跟二代健保。假如這些配息讓你的所得提高到另一個級距，說不定你的配息還不夠 補增加的所得稅；更有趣的是，這些配息還是來自於前面說的平準金，也就是你自己的錢 ，然後還要多繳稅給國家。 ETF除了保管費、經理費(00940為0.33%，有些ETF甚至到1%)，還有投信更換成分股的成 本:手續費+證交稅為0.6%，當然是由投資人買單，通常半年更換一次，一年就是1.2%，加 上保管費、經理費，總共就是1.5-2.2%了。原先給你的8%殖利率，等於只拿到6%，而這6% 還要繳稅，真正拿到的就更少了。若是小資族，投入金額少，加上月月配，每次配息的轉 帳費就又吃掉原本就少的報酬。可以說這個金融遊戲裡面有蟲，會吃掉你很多的利潤。 總的來說，不要掉入投資心理謬誤的陷阱，遠離高配息ETF，對於年輕人與小資族，才有 翻身的機會；對於中產階級或中年朋友，才能早日實現財富自由。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.144.86 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1710692181.A.26C.html
推
03/18 00:17, 1月前 , 1F
頭香推
03/18 00:17, 1F
→
03/18 00:19, 1月前 , 2F
你的1跟5有點矛盾吧
03/18 00:19, 2F
推
03/18 00:19, 1月前 , 3F
你講遠離,會不會被金管會約談
03/18 00:19, 3F
→
03/18 00:19, 1月前 , 4F
成熟產業 就像你舉的中華電信 不就抗跌嗎
03/18 00:19, 4F
推
03/18 00:20, 1月前 , 5F
打那麼多 根本大談
03/18 00:20, 5F
推
03/18 00:20, 1月前 , 6F
推
03/18 00:20, 6F
推
03/18 00:20, 1月前 , 7F
好
03/18 00:20, 7F
→
03/18 00:21, 1月前 , 8F
有固定8%嗎? 不是只是說回測有8%?
03/18 00:21, 8F
→
03/18 00:21, 1月前 , 9F
也可以說下債券etf？
03/18 00:21, 9F
→
03/18 00:22, 1月前 , 10F
ETF是一籃子還會換股竟然還能有便宜和昂貴之分也是
03/18 00:22, 10F
→
03/18 00:22, 1月前 , 11F
有趣
03/18 00:22, 11F
推
03/18 00:22, 1月前 , 12F
羊毛出在羊身上
03/18 00:22, 12F
推
03/18 00:23, 1月前 , 13F
推
03/18 00:23, 13F
推
03/18 00:23, 1月前 , 14F
發明平準金。 老鼠會的另一個名詞
03/18 00:23, 14F
推
03/18 00:24, 1月前 , 15F
沒有每個人都在財富自由的 這樣誰要工作股票怎麼漲
03/18 00:24, 15F
推
03/18 00:25, 1月前 , 16F
高股息ETF能幫助韭菜長期持有已是莫大功德，就無須
03/18 00:25, 16F
→
03/18 00:25, 1月前 , 17F
多言了。
03/18 00:25, 17F
推
03/18 00:25, 1月前 , 18F
推前板主。
03/18 00:25, 18F
→
03/18 00:25, 1月前 , 19F
不過你講長榮的部分，恕不同意，哈哈
03/18 00:25, 19F
推
03/18 00:25, 1月前 , 20F
就是如此
03/18 00:25, 20F
推
03/18 00:26, 1月前 , 21F
成分股如果漲你這篇根本不成立= =
03/18 00:26, 21F
→
03/18 00:27, 1月前 , 22F
會有此推斷就是你認為20000就是天花板= =
03/18 00:27, 22F
推
03/18 00:27, 1月前 , 23F
會定期換股 多慮了
03/18 00:27, 23F
推
03/18 00:27, 1月前 , 24F
@yinaser 因子決定成本
03/18 00:27, 24F
→
03/18 00:28, 1月前 , 25F
高股息的指數挑選標準會多過市值加權
03/18 00:28, 25F
推
03/18 00:28, 1月前 , 26F
大家都很好心的把風險點出來了
03/18 00:28, 26F
→
03/18 00:29, 1月前 , 27F
市值加權此時好處是，要吃豆腐會付出更多成本
03/18 00:29, 27F
→
03/18 00:29, 1月前 , 28F
聽君一席話，如聽__
03/18 00:29, 28F
→
03/18 00:29, 1月前 , 29F
同意高息etf是有一些風險跟問題 但是有些人沒有那
03/18 00:29, 29F
→
03/18 00:29, 1月前 , 30F
麼多時間研究股市 只是想保守投資把錢放在那邊不太
03/18 00:29, 30F
→
03/18 00:29, 1月前 , 31F
去動他 加上定存利率太差 換個投報率好一點的地方
03/18 00:29, 31F
→
03/18 00:29, 1月前 , 32F
繼續放著 年報率8%我是覺得這些人不覺得可以發大財
03/18 00:29, 32F
→
03/18 00:29, 1月前 , 33F
就是了 你要他們玩個股只會賠一屁股甚至賠光 這兩
03/18 00:29, 33F
→
03/18 00:29, 1月前 , 34F
年高息etf成長的規模已經夠大就算未來賠也不會賠很
03/18 00:29, 34F
→
03/18 00:29, 1月前 , 35F
多 波動也比個股小 最差就是轉移到0050之類的去或
03/18 00:29, 35F
→
03/18 00:29, 1月前 , 36F
是乾脆再回去定存
03/18 00:29, 36F
→
03/18 00:29, 1月前 , 37F
市值加權跌幅是大家一起看壞
03/18 00:29, 37F
→
03/18 00:30, 1月前 , 38F
高股息這種資金灌入，本身市值就不高，被吃豆腐機
03/18 00:30, 38F
→
03/18 00:30, 1月前 , 39F
會更大
03/18 00:30, 39F
還有 1058 則推文
還有 1 段內文
噓
03/18 13:11, 1月前 , 1098F
講的好像高股息ETF都碰不得似的.....
03/18 13:11, 1098F
推
03/18 13:15, 1月前 , 1099F
看不出那句說錯了，鄉民連版友都想割
03/18 13:15, 1099F
推
03/18 13:25, 1月前 , 1100F
高息ETF都填息路上,空頭真弱
03/18 13:25, 1100F
推
03/18 13:37, 1月前 , 1101F
推留言，多得是不知道自己在幹嘛的人，就只會一直E
03/18 13:37, 1101F
→
03/18 13:37, 1月前 , 1102F
TF，哪種ETF都搞不清楚就在贏大盤，現在只是剛好有
03/18 13:37, 1102F
→
03/18 13:37, 1月前 , 1103F
個策略配合目前行情讓他們以為自己知道自己在幹嘛
03/18 13:37, 1103F
噓
03/18 13:38, 1月前 , 1104F
以偏概全 錯誤引導
03/18 13:38, 1104F
推
03/18 14:16, 1月前 , 1105F
認同 我也覺得是另類的龐式騙局 偏偏散戶很愛
03/18 14:16, 1105F
→
03/18 14:18, 1月前 , 1106F
操作賠錢也配息給你 用你自己的錢 還收手續費?
03/18 14:18, 1106F
推
03/18 15:06, 1月前 , 1107F
「高股息有8%殖利率，但還得扣所得稅」這話很有趣0.
03/18 15:06, 1107F
推
03/18 15:22, 1月前 , 1108F
推啦 有些人盲從 完全忘記風險 這也是事實喔
03/18 15:22, 1108F
推
03/18 15:34, 1月前 , 1109F
買高股息的人，也會買指數型ETF好嗎
03/18 15:34, 1109F
推
03/18 17:52, 1月前 , 1110F
推
03/18 17:52, 1110F
推
03/18 18:04, 1月前 , 1111F
說的很好啊 句句見血
03/18 18:04, 1111F
推
03/18 18:15, 1月前 , 1112F
推，接下來的討論很有鑑別度
03/18 18:15, 1112F
推
03/18 19:59, 1月前 , 1113F
感謝分析，原來940標榜的是8%，難怪搶成這樣
03/18 19:59, 1113F
推
03/18 20:11, 1月前 , 1114F
推
03/18 20:11, 1114F
噓
03/18 21:38, 1月前 , 1115F
翻譯要翻身就是去玩大的 呵呵
03/18 21:38, 1115F
→
03/18 21:38, 1月前 , 1116F
領股息的人就是爛 就是苟活 這樣嗎
03/18 21:38, 1116F
推
03/18 23:01, 1月前 , 1117F
還好我只買TQQQ
03/18 23:01, 1117F
推
03/19 01:25, 1月前 , 1118F
巴菲特只推買美國大盤，而且是管理費超低的那種
03/19 01:25, 1118F
推
03/19 08:44, 1月前 , 1119F
定海神音 給棒
03/19 08:44, 1119F
推
03/19 11:43, 1月前 , 1120F
回頭是岸，岸上的00915讓你好睡覺
03/19 11:43, 1120F
→
03/19 12:17, 1月前 , 1121F
欸！919、929填息了！欸！
03/19 12:17, 1121F
推
03/19 12:45, 1月前 , 1122F
這篇出來以後高股息一直噴耶 朝聖
03/19 12:45, 1122F
推
03/19 13:00, 1月前 , 1123F
確實高股息etf最大的問題就是繳稅要繳的比成長型還
03/19 13:00, 1123F
→
03/19 13:01, 1月前 , 1124F
高 但年輕人穩穩的5%-6%複利累積財富也是挺可觀的
03/19 13:01, 1124F
→
03/19 13:01, 1月前 , 1125F
啊 又不是每個年輕人都搞得懂哪間公司值得投資 人
03/19 13:01, 1125F
→
03/19 13:01, 1月前 , 1126F
脈消息來源都輸股場老手幹嘛還要人去當韭菜被收割
03/19 13:01, 1126F
→
03/19 13:01, 1月前 , 1127F
有閒錢才玩個股比較合理。
03/19 13:01, 1127F
噓
03/19 13:03, 1月前 , 1128F
填息囉
03/19 13:03, 1128F
噓
03/19 14:01, 1月前 , 1129F
買ETF頂多就賺少一點 再怎樣都不會賠還可以抗通膨
03/19 14:01, 1129F
→
03/19 14:02, 1月前 , 1130F
看了你這篇 去買個股結果跌死 去跳樓的機率還比較高
03/19 14:02, 1130F
推
03/19 16:06, 1月前 , 1131F
你的責任盡到了
03/19 16:06, 1131F
推
03/20 09:24, 1月前 , 1132F
忠言逆耳，一堆人只看短期績效
03/20 09:24, 1132F
→
03/20 09:25, 1月前 , 1133F
原po的意思是長期而言，市值型ETF會比高股息ETF好
03/20 09:25, 1133F
噓
03/20 15:56, 1月前 , 1134F
錯誤百出
03/20 15:56, 1134F
推
03/21 02:00, 1月前 , 1135F
別擔心 根本沒人要長投XD
03/21 02:00, 1135F
→
03/21 02:01, 1月前 , 1136F
真的會長投的哪會買這個
03/21 02:01, 1136F
推
03/21 10:18, 1月前 , 1137F
樓上說填息的人這兩天還好嗎
03/21 10:18, 1137F
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Re: [心得] 談談高息ETF
Djuda
1月前, 03/18
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[心得] 談談高息ETF
eyespot
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