PTT職涯區 / Stock (股票)

Re: [請益] 台灣的石化與塑膠產業為什麼會這麼慘？

看板Stock (股票)作者ZMittermeyer (ZM)時間8小時前 (2025/01/13 14:03)推噓8(13推 5噓 23→)

留言41則, 22人參與討論串9/9 (看更多)

廣義來說，所有技術本位的想法與產業，都是低端行業，都是落後產業，都是內卷產業技術這種東西是配合需求才有意義的，先有需求，後有技術需求不是憑空出現的，都是靠人為去發現、去開拓的中國與台灣這種低端國家都是自以為聰明，不喜歡開拓與風險，喜歡逃避與穩定不喜歡花錢與生活，喜歡存錢與工作殊不知這種小聰明就是沒大智慧你社會所有人都對花錢與生活沒有興趣就永遠是在幫「對花錢與生活充滿興趣」的國家服務因為你會非常遠離最終需求端，眼界沈迷在供給端，眼中只有供給端的敵人，但對最終需求端高度無知每天都在吃喝玩樂的國家，他們很快就會發現吃喝玩樂的最新趨勢是什麼然後就自己開出了一個品牌企業，然後叫落後國家的代工和負責一些沒賺頭的環節品牌企業高風險，有勝有敗，但最後勝出的人因為離終端消費者非常近所以他取得的利潤率總是非常高而代工企業看似低風險，但無腦，不過別人很容易模仿，而且因為不是主要發案人發案人只要操作「分而治之大法」，扶植第二第三供應商，你馬上就變成紅海像是塑膠鋼鐵這些東西，不管他企業內部的管理好不好，俯視來看，他真的很重要嗎真正高利潤的東西都是無印良品這種，他賣的小東西小文具到處都用到塑膠，但不自己做但產品利潤率高到爆，隨著通膨，高還會更高但你塑膠生產行業隨著後進國家愈來愈多（其實還有很多國家沒開出來咧）競爭者愈來愈多產業轉型這件事我從小就聽到大了，從90年代就在聽其實真正的「高技術」是「掌握客戶的技術」「創造品牌忠誠的技術」「掌握需求趨勢的技術」這些技術對於落後國家都好像玄學一樣，完全沒有辦法掌握甚至大部分人都不認同但先進國家隨著時代進步，新品牌新領域不斷冒出來顯示他們是有能力掌握這些落後國家認為「虛無飄渺」的技術的這些你認為是「虛無飄渺」的東西，在先進國家，是「可複製可掌握」的 ※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之銘言： : ※ 引述《firepower (悠閒時刻午覺時間)》之銘言： : : 回台灣進修學技術 : : 在中國製造生產 : : 塑膠製造業被掏空是遲早的事 : 跟掏空無關，台塑早期就是靠資本密集+台灣本身"當時"的技術語言優勢 : 在中國開闢一片疆土 : 但台塑本身其實進步幅度是非常有限的，成本效率上也是一堆奇奇怪怪的事情 : 你知道台塑的採購中央集權化，但跟使用單位彼此的溝通有多困難嗎? : 那個投標系統真的是爛到一個好笑的境界 : 使用者難用、管理者也難用、本身資訊整合度極低 : 同一個設備，賣不同的廠區可以賣不同的價格差異來到20%以上 : 看起來就是沒有很好的整合，所以無法做有效的成本評估 : 很多採購如消耗型原物料到耐久型的設備以及服務，明明就完全相同的東西 : 但編號和分類十萬八千里，這是data quality就是一坨屎 : 使用單位想要幹點大事做出成本分析，直接被老長官或是中央單位說沒錢 : 重點是老長官和中央單位根本看不懂數字 : 整間公司文化就是歸納四個字: 不做不錯 : 你覺得這種公司會進步嗎? 說被人家掏空，你也幫幫忙想一下到底有什麼好掏的 : 裡面就是一堆數十年來沒變過的臭酸味 : 偶爾有一些有亮點的人才進入使用單位，要馬就是被排擠走 : 不然就是看開被同化一起加入臭酸行列 : 百足之蟲死而不僵，真的要完全掛掉也是還要十數年以上 : 階級制度這麼明確的公司，根本無法改革 : 現在問題是，中國石化塑膠產業規模比你大、效率比你高、也比你敢 : 一堆歐美新開發的技術設備驗證還要丟去中國跑跑看 : 然後台塑自己本土的廠區user也沒辦法直接跟國外原廠工程師溝通 : 很多時候還要抓中國工程師來幫忙解決，因為人家有經驗也會中文 : 數十年沒進步的公司說被掏空，這邏輯說不太過去 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.8.221.63 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1736748222.A.734.html

→

01/13 14:05, 8小時前 , 1^F

01/13 14:05, 1^F

噓

01/13 14:07, 8小時前 , 2^F

01/13 14:07, 2^F

推

01/13 14:08, 8小時前 , 3^F

01/13 14:08, 3^F

→

01/13 14:09, 8小時前 , 4^F

01/13 14:09, 4^F

→

01/13 14:09, 8小時前 , 5^F

01/13 14:09, 5^F

推

01/13 14:10, 8小時前 , 6^F

01/13 14:10, 6^F

→

01/13 14:13, 8小時前 , 7^F

01/13 14:13, 7^F

推

01/13 14:13, 8小時前 , 8^F

01/13 14:13, 8^F

→

01/13 14:13, 8小時前 , 9^F

01/13 14:13, 9^F

→

01/13 14:13, 8小時前 , 10^F

01/13 14:13, 10^F

推

01/13 14:14, 8小時前 , 11^F

01/13 14:14, 11^F

推

01/13 14:15, 8小時前 , 12^F

01/13 14:15, 12^F

推

01/13 14:19, 8小時前 , 13^F

01/13 14:19, 13^F

推

01/13 14:19, 8小時前 , 14^F

01/13 14:19, 14^F

推

01/13 14:27, 8小時前 , 15^F

01/13 14:27, 15^F

推

01/13 14:28, 8小時前 , 16^F

01/13 14:28, 16^F

→

01/13 14:28, 8小時前 , 17^F

01/13 14:28, 17^F

噓

01/13 14:30, 8小時前 , 18^F

01/13 14:30, 18^F

推

01/13 14:30, 8小時前 , 19^F

01/13 14:30, 19^F

→

01/13 14:31, 8小時前 , 20^F

01/13 14:31, 20^F

噓

01/13 14:35, 8小時前 , 21^F

01/13 14:35, 21^F

→

01/13 14:36, 8小時前 , 22^F

01/13 14:36, 22^F

→

01/13 14:36, 8小時前 , 23^F

01/13 14:36, 23^F

→

01/13 14:36, 8小時前 , 24^F

01/13 14:36, 24^F

噓

01/13 14:41, 8小時前 , 25^F

01/13 14:41, 25^F

→

01/13 14:41, 8小時前 , 26^F

01/13 14:41, 26^F

→

01/13 14:41, 8小時前 , 27^F

01/13 14:41, 27^F

噓

01/13 14:49, 7小時前 , 28^F

01/13 14:49, 28^F

推

01/13 15:00, 7小時前 , 29^F

01/13 15:00, 29^F

→

01/13 15:26, 7小時前 , 30^F

01/13 15:26, 30^F

→

01/13 15:27, 7小時前 , 31^F

01/13 15:27, 31^F

→

01/13 15:29, 7小時前 , 32^F

01/13 15:29, 32^F

推

01/13 15:38, 7小時前 , 33^F

01/13 15:38, 33^F

→

01/13 15:38, 7小時前 , 34^F

01/13 15:38, 34^F

推

01/13 15:51, 6小時前 , 35^F

01/13 15:51, 35^F

→

01/13 16:34, 6小時前 , 36^F

01/13 16:34, 36^F

→

01/13 18:28, 4小時前 , 37^F

01/13 18:28, 37^F

→

01/13 18:29, 4小時前 , 38^F

01/13 18:29, 38^F

→

01/13 18:30, 4小時前 , 39^F

01/13 18:30, 39^F

→

01/13 18:30, 4小時前 , 40^F

01/13 18:30, 40^F

→

01/13 18:31, 4小時前 , 41^F

01/13 18:31, 41^F

‣ 返回看板[ Stock ] 學術

‣ 更多 ZMittermeyer 的文章

文章代碼(AID): #1dXAo-Sq (Stock)

討論串 (同標題文章)

本文引述了以下文章的的內容：

27

93

Re: [請益] 台灣的石化與塑膠產業為什麼會這麼慘？

1天前, 01/12

完整討論串 (本文為第 9 之 9 篇)：

排序：最舊先 | 最新先 | 留言數

143

367

[請益] 台灣的石化與塑膠產業為什麼會這麼慘？

3天前, 01/10

1

42

Re: [請益] 台灣的石化與塑膠產業為什麼會這麼慘？

3天前, 01/10

20

44

Re: [請益] 台灣的石化與塑膠產業為什麼會這麼慘？

3天前, 01/10

2

5

Re: [請益] 台灣的石化與塑膠產業為什麼會這麼慘？

3天前, 01/10

28

86

Re: [請益] 台灣的石化與塑膠產業為什麼會這麼慘？

2天前, 01/11

-5

47

Re: [請益] 台灣的石化與塑膠產業為什麼會這麼慘？

2天前, 01/11

4

32

Re: [請益] 台灣的石化與塑膠產業為什麼會這麼慘？

1天前, 01/12

27

93

Re: [請益] 台灣的石化與塑膠產業為什麼會這麼慘？

1天前, 01/12

8

41

Re: [請益] 台灣的石化與塑膠產業為什麼會這麼慘？

8小時前, 01/13

在新視窗開啟完整討論串 (共9篇)

Stock 近期熱門文章

29

46

[情報] 2323 中環取得鴻海普通股

2小時前, 01/13

20

30

Re: [新聞] 洛杉磯野火燒不盡恐成美國史上最嚴重天災

3小時前, 01/13

144

238

[新聞] 股匯雙殺嚇壞投資人國安基金喊「安啦」

3小時前, 01/13

31

86

[新聞] 台股到底在跌什麼？專家揭「8大理由」

3小時前, 01/13

1

2

Re: [心得] 國民ETF單日績效整理

4小時前, 01/13

16

49

[新聞] 拜登政府301調查發現中國不公平地主導造-

4小時前, 01/13

35

45

[創作] 你在大跌什麼啦

4小時前, 01/13

5

7

[情報] 6994富威電力將於01/15興櫃轉上市

4小時前, 01/13

更多近期熱門文章 >>

PTT職涯區即時熱門文章

15

29

[新聞] 中信銀2024年刷卡逾9300億元創台灣支付

2小時前, 01/13

26

40

[閒聊] 叫人買在草漯是何居心？

3小時前, 01/13

14

22

[情報] 樂天Panda J卡 1/15新卡上市

3小時前, 01/13

7

83

Re: [新聞] 軍公教勞年改須一視同仁

4小時前, 01/13

6

20

[討論] 台灣藍隊的資安人才是不是很稀有？

4小時前, 01/13

11

20

[新聞] 大發災難財！洛杉磯野火延燒惡房東租

4小時前, 01/13

1

7

Re: [情報] 永豐大戶自動加值5% 如何超過10萬

[ Bank_Service ]

4小時前, 01/13

2

5

[新聞] 高考起薪55K「報考人數卻狂降」年輕人揭

[ Examination ]

4小時前, 01/13

更多即時熱門文章 >>

‣ 返回看板[ Stock ] 學術

‣ 更多 ZMittermeyer 的文章

文章代碼(AID): #1dXAo-Sq (Stock)