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Re: [心得] DeepSeek對AI產業鏈影響懶人包

看板Stock (股票)作者 (創造自己新的人生)時間14小時前 (2025/01/27 09:19), 14小時前編輯推噓53(60推 7噓 121→)
留言188則, 73人參與, 4小時前最新討論串7/8 (看更多)
※ 引述《stlinman (st)》之銘言： : 最這幾天股板跟 X 上的AI金融圈吵的火爆 DeepSeek 對全球 AI 技術發展影響 我看完幾個在討論DeepSeek優缺點的討論影片 最後的結論都是，其實DeepSeek還是有受制於硬體算力的影響，所以能夠記下的容量 不多的嚴重缺點，也就是你只要輸入的資訊多，他的處理能力不足，就得另外再開 新的對話，這個問題就反映出這套語言模型的嚴重缺點就是在算力不足阿。 那些評論者最後的結論就是，DeepSeek如果可以拿到算力不錯的硬體應該可以突破。 結論還是DeepSeek還是需要硬體算力來發展 所以DeepSeek怎麼火燙，根本不會影響到台灣的半導體產業好嗎。 台灣就是賣硬體賣工具的廠家而已，就跟我們只是賣廚具跟炒菜的工具。 無論是哪個廚師都會想要用更好的廚具，所以出現一個厲害的廚師 死的只是那些主廚 那些主廚廚藝不佳 當然更需要買更貴的廚具拚 這樣賣廚具跟炒菜工具的只會賺翻 只要中美對抗的大局不變，我們賣廚具的只會永遠是贏家。 所以我不懂這個有啥好驚恐的= = 就算DeepSeek怎麼強也只是明明爽到賣廚具的台灣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.7.190 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1737940747.A.010.html
推
01/27 09:20, 14小時前 , 1F
說的簡單 如果發現用菜市場100元爛刀都能做出好菜
01/27 09:20, 1F
→
01/27 09:20, 14小時前 , 2F
幹嘛要一把幾萬的刀 Overbooking鬼故事又要來了的感
01/27 09:20, 2F
→
01/27 09:20, 14小時前 , 3F
覺
01/27 09:20, 3F
重點是你那些美國人沒用幾萬的刀就煮不出那些菜來啊 不然就不煮要吃中國菜??
推
01/27 09:23, 14小時前 , 4F
Deepseek 的開源技術源自於MIT
01/27 09:23, 4F
推
01/27 09:24, 14小時前 , 5F
主要是因為美國如果進入優化期間的話，對硬體需求
01/27 09:24, 5F
→
01/27 09:24, 14小時前 , 6F
可能會暫時下降
01/27 09:24, 6F
推
01/27 09:24, 14小時前 , 7F
DS出現會讓整個餅更大吧？表示一般企業也可以入場
01/27 09:24, 7F
→
01/27 09:24, 14小時前 , 8F
玩ai，但你要獨特的模型還是要自己練，最終還是得買
01/27 09:24, 8F
→
01/27 09:24, 14小時前 , 9F
卡啊。買的人變更多老黃不是更爽？
01/27 09:24, 9F
確實因為DeepSeek是開源的 想玩的人都可以自己來弄
推
01/27 09:24, 14小時前 , 10F
美國人煮不出來會直接翻桌的
01/27 09:24, 10F
推
01/27 09:25, 14小時前 , 11F
捲起來人人都吃得起
01/27 09:25, 11F
對阿 換算成輸出的價格後 這樣使用AI的成本就不用那麼高了 ChatGpt真的越賣越貴 看不下去 就像當初電信業也需要台灣之星這種價格破壞者一樣
推
01/27 09:26, 14小時前 , 12F
所以 貴好幾萬菜色差不多的菜色 批發商會批發貴的，
01/27 09:26, 12F
→
01/27 09:26, 14小時前 , 13F
會大量買好幾萬的刀子而不是拿100塊的刀子做出料理
01/27 09:26, 13F
→
01/27 09:26, 14小時前 , 14F
，在用低價搶市？
01/27 09:26, 14F
還不簡單就跟美國政府宣布禁止抖音一樣 用國安理由禁止美國企業使用DeepSeek 當你不能買中國菜 這樣還是確保了美國菜的銷售
推
01/27 09:27, 14小時前 , 15F
沒好工具你跟我說要煮出一桌好菜？
01/27 09:27, 15F
噓
01/27 09:27, 14小時前 , 16F
成本只要你美國的3%，就能搞生成式Ai
01/27 09:27, 16F
推
01/27 09:28, 14小時前 , 17F
這個消息出來是要看 科技巨頭後續還要不要用這麽多
01/27 09:28, 17F
→
01/27 09:28, 14小時前 , 18F
錢參與軍備競賽吧
01/27 09:28, 18F
→
01/27 09:28, 14小時前 , 19F
你覺得硬體投資還會再砸大錢嗎
01/27 09:28, 19F
你的語言模型不如人 難道就不砸大錢 現在更是要砸大錢把領先拉出來的時候好嗎 不然你覺得在市佔還被台積搶之前 三星會不花大錢繼續推進製程跟台積電拚? ※ 編輯: freeclouds (1.200.7.190 臺灣), 01/27/2025 09:30:00
推
01/27 09:29, 14小時前 , 20F
Altman說七兆美金,就算十分之一,台積電一年資本支出
01/27 09:29, 20F
→
01/27 09:29, 14小時前 , 21F
減緩是一定會的
01/27 09:29, 21F
→
01/27 09:30, 14小時前 , 22F
笨笨的，等中國連AI都開始卷再回來驗證
01/27 09:30, 22F
→
01/27 09:31, 14小時前 , 23F
四百多億來對照,這餅也是大得驚人
01/27 09:31, 23F
推
01/27 09:31, 14小時前 , 24F
就可能軍備轉到不同方向
01/27 09:31, 24F
噓
01/27 09:31, 14小時前 , 25F
趨勢看美國就輸了根本不用再炒菜
01/27 09:31, 25F
當初中國崛起很多人也認為美國一定輸 但是沒看到川普發動貿易戰跟科技戰有多成功 搞到現在中國接近半亡國狀態 失業率高漲 出口下滑 表示這些策略都成功 美國可以直接用國安理由 禁止企業使用DeepSeek 避免被中國竊取企業資訊不就好了 ※ 編輯: freeclouds (1.200.7.190 臺灣), 01/27/2025 09:33:02
推
01/27 09:32, 14小時前 , 26F
講這麼多美股夜盤就是崩，市場才是對的
01/27 09:32, 26F
→
01/27 09:33, 14小時前 , 27F
如果10%成本就能出來 股價準備跌多少
01/27 09:33, 27F
推
01/27 09:35, 14小時前 , 28F
股價不是這樣反應的 看股價最準
01/27 09:35, 28F
→
01/27 09:36, 14小時前 , 29F
美國也可以用新的方法訓練以降低成本吧，但算力軍
01/27 09:36, 29F
→
01/27 09:36, 14小時前 , 30F
備競賽仍會持續，甚至更激烈，這象徵會有更多更多
01/27 09:36, 30F
→
01/27 09:36, 14小時前 , 31F
中小型公司有機會加入競爭，大公司不多採購算力保
01/27 09:36, 31F
→
01/27 09:36, 14小時前 , 32F
持領先地位才怪
01/27 09:36, 32F
→
01/27 09:37, 14小時前 , 33F
那現在是在崩什麼。難道是崩台灣地震
01/27 09:37, 33F
還有 115 則推文
還有 6 段內文
推
01/27 11:32, 12小時前 , 149F
可是他是open source
01/27 11:32, 149F
推
01/27 11:34, 12小時前 , 150F
這說穿了其實是open source的勝利而已
01/27 11:34, 150F
→
01/27 11:34, 12小時前 , 151F
跟國籍其實沒什麼關係 開放的優勢就在這
01/27 11:34, 151F
推
01/27 11:36, 12小時前 , 152F
之後5萬個h800可能又變h100
01/27 11:36, 152F
→
01/27 11:37, 12小時前 , 153F
算力中心是輝達+鴻海，你們還看不出來喔？
01/27 11:37, 153F
推
01/27 11:38, 12小時前 , 154F
推文看壞美股我可以理解，但是中國以前做的東西哪一
01/27 11:38, 154F
→
01/27 11:38, 12小時前 , 155F
項長時間超美了？
01/27 11:38, 155F
→
01/27 11:41, 12小時前 , 156F
賣鏟子一定賺，閉源改邏輯就可追上
01/27 11:41, 156F
噓
01/27 11:43, 12小時前 , 157F
好厲害的分析
01/27 11:43, 157F
推
01/27 11:44, 12小時前 , 158F
AI比喻成炒菜 這種水準不用討論了吧
01/27 11:44, 158F
推
01/27 11:46, 12小時前 , 159F
基本上算法再優秀，還是拼不過算力充足
01/27 11:46, 159F
→
01/27 11:47, 12小時前 , 160F
不是每個人都要那麼多input token 好嗎？一般推論根
01/27 11:47, 160F
→
01/27 11:47, 12小時前 , 161F
本用不到
01/27 11:47, 161F
→
01/27 11:48, 12小時前 , 162F
而且R1 reasoning是open source 的，大家開始拿deep
01/27 11:48, 162F
→
01/27 11:48, 12小時前 , 163F
seek R1來指導sonnet.. cost大減90%
01/27 11:48, 163F
→
01/27 11:49, 12小時前 , 164F
要走向應用面就是運算能力，除了搞離線運用如電動車
01/27 11:49, 164F
→
01/27 11:49, 12小時前 , 165F
模式
01/27 11:49, 165F
→
01/27 11:50, 12小時前 , 166F
meta一個senior ds PL 的薪水就比deepseek 的模型訓
01/27 11:50, 166F
→
01/27 11:50, 12小時前 , 167F
練費用還高了..
01/27 11:50, 167F
噓
01/27 11:52, 12小時前 , 168F
看壞的趕快賣 我要撿
01/27 11:52, 168F
推
01/27 12:04, 12小時前 , 169F
（用水煮的）（健康餐）（就很好吃）（又健康！）
01/27 12:04, 169F
→
01/27 12:04, 12小時前 , 170F
（那你的）（貴鬆鬆）（廚具）（要賣誰？）
01/27 12:04, 170F
推
01/27 12:11, 12小時前 , 171F
沒人會死，大家都騙別人會GG
01/27 12:11, 171F
→
01/27 12:12, 12小時前 , 172F
講得好像自家廚房就能出餐一樣，笑了，難不成50000
01/27 12:12, 172F
→
01/27 12:12, 12小時前 , 173F
張H800不是貴鬆鬆的廚具嗎？
01/27 12:12, 173F
推
01/27 12:16, 12小時前 , 174F
人才會往錢多的地方去，meta 給senior 薪水比deepse
01/27 12:16, 174F
→
01/27 12:16, 12小時前 , 175F
ek 訓練模型費還要高，那可以預想deepseek 強的員工
01/27 12:16, 175F
→
01/27 12:16, 12小時前 , 176F
也會跑去美國領薪水了，資本主義社會，人才會往錢多
01/27 12:16, 176F
→
01/27 12:16, 12小時前 , 177F
的地方流動，懂嗎
01/27 12:16, 177F
推
01/27 12:20, 11小時前 , 178F
Deep seek就暗示一條算力需求壓低的路啊
01/27 12:20, 178F
推
01/27 12:27, 11小時前 , 179F
爽到台灣我會笑死 多找幾個人一起壯膽取暖吧
01/27 12:27, 179F
推
01/27 12:34, 11小時前 , 180F
LLM 架構改進而產生的算力需求降低，速度是一年19倍
01/27 12:34, 180F
→
01/27 12:34, 11小時前 , 181F
..算力堆積是靠AGI這個夢在支撐的
01/27 12:34, 181F
推
01/27 12:39, 11小時前 , 182F
說人力流動.. deepseek 也是open source ，他怎麼做
01/27 12:39, 182F
→
01/27 12:39, 11小時前 , 183F
都寫在paper 跟你說了，跟meta一樣。現在hugging fa
01/27 12:39, 183F
→
01/27 12:39, 11小時前 , 184F
ce正在完全復刻一個openseek R1
01/27 12:39, 184F
推
01/27 14:23, 9小時前 , 185F
其實事情簡化一點就是終於有個開源模型是足以用在
01/27 14:23, 185F
→
01/27 14:23, 9小時前 , 186F
實際產品中的 而且模型參數比想像中小很多
01/27 14:23, 186F
推
01/27 16:51, 7小時前 , 187F
美國根本不在乎中國ai好嗎，軍事才是重點
01/27 16:51, 187F
→
01/27 19:30, 4小時前 , 188F
中國不需要先進製程的話.之前幹嘛狂吹幾年追上台積?
01/27 19:30, 188F
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