Re: R: [請益] 為什麼中國越來越強？

看板Stock (股票)作者squelch (小迷糊)時間3小時前 (2025/02/01 10:50)推噓7(7推 0噓 23→)

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※ 引述《afflic (afflic)》之銘言： : 給一些覺得中國很爛的人看看市場現在在擔心些什麼 : 艦長J快訊重要的突破要多寫一次 : 2025/1/31 : 總之，這幾天是一次很燒腦的過年假期，感覺比平常還要認真研讀資料，甚至大年初一晚 : 上還有大陸券商辦專家論壇..... 這個市場實在太捲。 : 當然，花了這些精神做功課，就是要研究一下開年後的投資動作，究竟是新春大特賣趕快 : 撿便宜、還是苗頭不太對腳底要抹油？很遺憾的，這幾天研究下來，個人目前對硬體的看 : 法越來越偏向後者，但相關的AI應用卻可能加速發展。 : DS的論文重點以及它在演算法上的突破，網路上已經有很多人分享，我就不再贅述；直接 : 講幾個觀察到的重點吧～ : 1. 還記得Apple為了推銷Apple Intelligence，將iPhone 全面升級到8GB以上嗎？這僅僅 : 是為了跑一個3B 參數的小模型而已。現在，有人成功用一張 Nvidia RTX 6000 (48GB V : RAM) 就可以跑動 DS 671bn 參數的大模型，而且這個模型還開源可以直接下載。 : 這代表什麼意思？以後企業或個人要佈建AI，可能買一台具有高階顯卡的電腦就做的到。 : 不用每個月花200USD訂閱OpenAI、不用CSP租賃昂貴的AI server & 網路..... 在地端佈 : 署AI 變得簡單＆便宜許多。這兩天已經有看到朋友的公司開始研究把AI模型的佈建轉為 : 在地端執行的可能性。 : 2 各大廠紛紛投入：短短幾天，可以看到微軟、AWS、NVIDIA 都開始提供DS R1 模型的服 : 務。由於對硬體的要求的確不高，百萬token 輸出的價格只要2.19美元（作為對比： Ope : nAI的輸出價格爲60美元/百萬Token），價差接近30倍。 : NVIDIA 官方也有描述：在單個NVIDIA HGX H200系統上，完整版DeepSeek-R1 671B的處理 : 速度可達3,872 Token/秒。僅需一個系統就可以完整運作DS R1 大模型。就算企業依然需 : 要利用雲端來佈建AI，需要的系統＆價格也比之前簡化許多。 : 3 NV關鍵優勢不再？這兩年來，我們持續提到NV產品在大模型與高運算力方面的優勢， : 包括記憶體的使用、NVlink多卡串聯、Scale-up/out 的領先等等；在探討下一代Rubin或 : 更後面的產品，討論的是一個機櫃做到NVL 144/288 、如何處理這麼大功耗的產品、系統 : 架構該如何演進等等；重點不僅僅是“教主產品做的比別人好”，而是“不用教主的產品 : 就根本無法訓練＆使用這些大的模型”。 : 忽然間，這個必要性被打了一個大問號。 : 進而延伸的問題：HBM、CoWoS等等原本為了在空間體積功耗等等限制下塞進最多算力的技 : 術，是不是仍然必要？還是有許多便宜的替代品可以用？ : BTW，很多人喜歡把政治問題扯進來。對我來說，探討DS本身到底用了多少卡有意義嗎？ : 沒有，重點是現在實際佈署R1的硬體需求就是極低；其次，它有沒有抄OpenAI? 應該有吧 : ～不過OpenAI 的 GPTBoT 在網路上不顧版權的到處亂抓資料也不是一兩天的事情了～ : 抓完還不開源勒。對投資而言，整個市場結構的變化，比這些枝微末節的小事重要多了。 : 投資總有風險，本人過去績效不做未來獲利之保證。最近詐騙猖獗，本人不收會員、不用 : 追蹤、不騙流量、不需粉絲、更不必按讚分享開啟小鈴鐺。快訊僅供好友交流之用，如果 : 你與我看法不同，你肯定是對的千萬不要被我影響。要分兩個部份來說一個是訓練出模型一個是使用模型 1.訓練出模型這件事，模型資料庫的資料量可以預期的，所消耗的算力也可以預期。所以你買過多的算力是成本浪費，產品成本上升，競爭力下降。不是算力越多越好，這都是要花錢的。自然會影響到GPU的銷量，競爭者也會趁機想辦法拉近跟Nvidia 之間的距離 2.模型運作實際上就只看卡的平行處理空間大小，這個通常跟GPU上RAM成正比關係。也不一定要Nvidia 的卡，只要有配套的驅動程式你用ASIC做的也行。大部分使用場景跟 GPU平行運算速度沒有很強烈的掛勾。所以可以用在嵌入式裝置上面，那硬體選擇就多了很多了。 Nvidia是靠高階硬體賺錢，低階的他沒有競爭力。所以他賺不到這一塊。簡單來說，當你無法一家獨大，就需要面對競爭，這時你的獲利空間就會被壓縮，這是必然的結果。 ----- Sent from MeowPtt on my V2319 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.190.93 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1738378235.A.5D5.html

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SRNOB

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jerrylin

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jerrylin

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