Re: [標的] TSLA 連跌14天 看多

看板Stock (股票)作者 (lks)時間10小時前 (2025/03/09 20:08), 編輯推噓31(354128)
留言167則, 36人參與, 5小時前最新討論串11/13 (看更多)
L4、L5要投用的自動駕駛的商業模式 實際上是有很嚴重問題的 1.事故責任的歸屬問題: 當 FSD 造成交通事故時,民事、刑事目前並沒有明確的法律框架來界定責任: 車主負責:如果FSD 仍然要求駕駛監督,則事故責任仍然歸屬車主, 這與輔助駕駛技術(L2)相似,。 車廠負責:若 FSD 達到 L4 以上的全自駕狀態,則車廠需承擔事故責任, 但這將增加訴訟與保險成本。 保險負責:保費問題回到車主/車廠身上,消費者花錢購買自駕軟體, 當完全進入L4/L5後,車主不會再願意負擔保險費用, 最終保險喪失責任分攤效能。 僅論損害賠償問題尚好處理,但事故一旦涉及人員傷亡時,刑事責任該由誰負責? 這些責任歸屬問題完全無法解決,導致 FSD 難以獲得大規模的法律批准。 2. 技術成熟度與安全性問題: 2.1 AI 在複雜環境下的表現不佳FSD 依賴 AI 來分析道路情境,但目前 AI 仍然 難以應對現實駕駛中的各種突發狀況, 例如:無法準確預測人類駕駛行為,例如闖紅燈、臨時變道等。 惡劣天氣影響感測器準確度,如大霧、大雨或大雪時影像辨識受干擾。 施工區與突發路況難以應對,FSD 可能無法識別臨時交通標誌,導致行駛錯誤。 2.2 硬體耐用性與維護成本FSD 需要依賴攝影機、雷達、高精度GPS 等感測器, 但這些設備的長期穩定性尚未被驗證。 可能的挑戰包括: 感測器容易受環境影響,如泥沙、雨水可能影響攝影機與雷達的判讀能力。 硬體維護成本高,FSD 需要定期更新硬體,以確保運算能力與安全性。 高性能 AI 晶片耗電量大,影響電動車的續航里程。 3. 商業模式的挑戰:FSD 是否具備市場競爭力? 3.1 訂閱與買斷模式的市場接受度Tesla 目前提供兩種 FSD 費用模式: 買斷制:一次支付 12000 美元,但若技術仍需駕駛監督,這筆費用是否合理? 訂閱制:每月 199 美元,但對於仍需人工監督的駕駛而言,FSD 的價值有限。 如果 FSD 無法真正取代駕駛,那麼大部分消費者可能會選擇更便宜的輔助 駕駛系統,而不願為 FSD 買單。 3.2 Robotaxi 模式是否可行?Tesla 提出 Robotaxi 概念,允許車主將車輛共享 作為計程車,但這個模式存在多個問題: 運行成本高昂,需要支付高額保險、維護、能源費用,最終可能比傳統計程車更貴。 技術限制明顯,目前 FSD 仍無法應對城市中的高密度交通環境。 市場需求不明確,Uber、Lyft 等共享交通公司仍未大規模推動無人駕駛計程車, 顯示 Robotaxi 可能並不具備足夠的市場吸引力。 4.智慧交通基礎設施尚未成熟 FSD 需要與智慧交通系統協同運作,但目前全球大多數城市的基礎設施仍以人類駕駛 為主設計。 例如: 道路標線與標誌的標準化不足,可能導致 FSD 系統誤判。 缺乏車輛與基礎設施間的通訊技術(V2X),影響 FSD 的決策效率。 政府若要升級基礎設施,將需要投入大量資金,短期內難以實現。 結論 FSD 上路障礙仍然嚴峻 FSD 的技術發展雖然已經取得進展,但仍然面臨以下重大挑戰: 1. 法規與責任問題無法解決,進度落後於技術發展。 2. AI 技術仍有安全隱憂,無法完全應對人類駕駛的不規則行為與惡劣天氣影響。 3. 硬體維護與長期耐用性問題,增加車主與車廠的成本負擔。 4. 商業模式尚未確立,消費者可能無法接受高額FSD 訂閱或買斷費用。 5. 基礎設施與供應鏈尚未準備好,影響 FSD 的市場化進程。 綜合來看,FSD 短期內仍然難以成為市場主流,未來會繼續作為輔助駕駛技術(L2.999) 發展,而非完全無人駕駛的 L4 或 L5 技術。 ※ 引述《leefengynh (/65G ・ 125/250K1W)》之銘言: : ※ 引述《wangrg (孤身不寂寞)》之銘言: : 又在見漲說漲 見跌就跌了 : NVDA崩盤 所以AI泡沫要來了嗎 : : 探討 : : 1.關於汽車銷售量 : : : 由於伸手拉攏歐洲極右派被反噬,歐洲銷量下跌45% : : 在CN跟大陸廠商內卷,FSD受限於各種原因,市場表現失望,上個月銷量下跌50% : : 在US受到民主黨派的支持者的抵制,Model Y銷量下跌23% : https://imgur.com/Z9IwCOn
: 又在見銷量跌 說銷量跌了 : 2025年1/10號的新model Y訂單開放訂購 : 到2月中 中國市場已經累積20萬訂單了 : 去年中國全年的model Y只有48萬輛銷售 : 今年才2月中 就快達到去年一半的銷量了 : 但是model y 2月底才開始量產 : 2月底才開始量產 那麼1-2月 是要怎麼有交付量啦 : model y 可是全球最暢銷車款 賣得比油車好 : 產線停擺升級 造成大量model y訂單無法交付 這不是很正常 : 然後等到4月 你又會看到新聞說 3月銷量大反彈 : 老梗玩不膩嗎 : : 2.關於銷售智能駕駛『軟體』 : : CN廠商Momenta已經與Toyota合作,推出車款 : : CN廠商Huiwa已經與Audi合作,推出車款 : : https://imgur.com/a/Iiao5pl : 智能駕駛這塊 現在講這些都沒意義 : 那些都是玩具 不是必需品 : 只有L5的自動駕駛 安全性遠比人類司機還高 才會成為基礎建設 : 而目前檯面上的廠商 只有特斯拉有機會達得到 : 如果特斯拉達不到 那就不會有其他廠商達到 : 那就代表人類無法攻克自動駕駛技術 : 華為的自動駕駛 在沒高精度地圖的地方 無法正常行駛和轉彎 : momenta也一樣 : 這些技術路線全部有瑕疵 全部都在搞短線 : 這兩家的技術路線都是「達到輔助駕駛」即可 : 現階段先當個選配賣賣錢 不是真的要取代人類司機 : : 結論: : : 馬斯克最近玩政治上頭,上週接受US媒體公開表言論2小時,從頭到尾 : : 連一句特斯拉都沒有提到,階段性心思並不在企業發展 : : 硬體汽車銷量下滑+軟體銷售業務被CN廠商搶占市場先機 : : 近期所領導的DOGE一切舉動都跟華爾街對著幹,華爾街資本必然在股價上與他作對 : : 還是那個結論,一年內對他的股價不太期待 : 結論就是 汽車銷量 除了特定國家真的有受政治影響 : 其他國家全部是因為在等新款model Y交付 : 你們大概不知道model Y在汽車界的地位 : moedel Y可是2024年全球銷量最大的車款(油車+電車 一起PK) : 而另一款model 3可是連世界前10都沒有 : 這麼大的銷量 產線暫時停擺 2月底才開始量產 : 中美市場最近才開始交車 : 德國要等到5月 : 那你說1 2月哪來的交車量 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.220.240 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1741522109.A.C3F.html

03/09 20:10, 10小時前 , 1F
足夠好用 駕駛人自己承擔責任就好 lv2 沒差
03/09 20:10, 1F

03/09 20:10, 10小時前 , 2F
沒這麼嚴重,waymo都能上路攬客了
03/09 20:10, 2F

03/09 20:10, 10小時前 , 3F
等到足夠好的時候 寧願是fsd也不要是三寶
03/09 20:10, 3F

03/09 20:23, 10小時前 , 4F
出事RD要出庭扛嗎其實就這麼簡單的事
03/09 20:23, 4F

03/09 20:24, 10小時前 , 5F
還是CEO要去,總不可能叫車主去吧
03/09 20:24, 5F

03/09 20:25, 10小時前 , 6F
直接觀察左岸會不會比較快,相關法規中國跟歐洲至少
03/09 20:25, 6F

03/09 20:25, 10小時前 , 7F
L3是有的
03/09 20:25, 7F

03/09 20:26, 10小時前 , 8F
若所有人都用FSD事故率可能就剩0.001% 隨便屌打三寶
03/09 20:26, 8F

03/09 20:29, 10小時前 , 9F
就算肇事率降到0.001%還是要賠償,有人傷亡還是有刑
03/09 20:29, 9F

03/09 20:29, 10小時前 , 10F
事責任啊,一樣問題,誰去扛???
03/09 20:29, 10F

03/09 20:30, 10小時前 , 11F
樓上已經有勇者說要自己扛了 與特斯拉無關
03/09 20:30, 11F

03/09 20:30, 10小時前 , 12F
特斯拉在美國都自己賣保險了,這會是問題嗎?
03/09 20:30, 12F

03/09 20:31, 10小時前 , 13F
mooncode說他要幫特斯拉扛了
03/09 20:31, 13F

03/09 20:31, 10小時前 , 14F
現在事發前沒人能預加,撞車是那個駕駛出事還好說,
03/09 20:31, 14F

03/09 20:31, 10小時前 , 15F
大家共同承擔,L4、L5上路後我看誰敢去那個位子待
03/09 20:31, 15F

03/09 20:31, 10小時前 , 16F
又出現勇者 okajima說要幫特斯拉扛了
03/09 20:31, 16F

03/09 20:32, 10小時前 , 17F
以後誰買的車用fsd撞死人 可以找這兩位問問要不要幫
03/09 20:32, 17F

03/09 20:32, 10小時前 , 18F
03/09 20:32, 18F

03/09 20:32, 10小時前 , 19F
*預知
03/09 20:32, 19F

03/09 20:35, 10小時前 , 20F
我怕RD總員工數量還不夠全世界一個小時消耗的
03/09 20:35, 20F

03/09 20:35, 10小時前 , 21F
還想投用賺錢勒...
03/09 20:35, 21F

03/09 20:42, 9小時前 , 22F
修法就好了 法律不是問題 法律是跟著技術走
03/09 20:42, 22F

03/09 20:43, 9小時前 , 23F
不然為什麼加州自駕計程車能拿到牌照營運了
03/09 20:43, 23F

03/09 20:43, 9小時前 , 24F
不就是修法了
03/09 20:43, 24F

03/09 20:43, 9小時前 , 25F
飛機出問題沒人扛嗎?
03/09 20:43, 25F

03/09 20:44, 9小時前 , 26F
如果廠商願意扛 那表示廠商早就看過數據
03/09 20:44, 26F

03/09 20:44, 9小時前 , 27F
確認比人類還安全 才會扛
03/09 20:44, 27F

03/09 20:44, 9小時前 , 28F
比人類還安全 那保費只會比人類還低而已
03/09 20:44, 28F

03/09 20:45, 9小時前 , 29F
買特特看的是信仰
03/09 20:45, 29F

03/09 20:45, 9小時前 , 30F
現在汽車要掛牌 要保險 全部都是法律強制規定
03/09 20:45, 30F

03/09 20:45, 9小時前 , 31F
不然你以為我喜歡付保險費
03/09 20:45, 31F

03/09 20:46, 9小時前 , 32F
中華民國路上有任何一台車是沒有保險的嗎
03/09 20:46, 32F

03/09 20:46, 9小時前 , 33F
沒有保險還上路 直接就把你吊銷牌照了
03/09 20:46, 33F

03/09 20:47, 9小時前 , 34F
怎麼東扯西扯扯到保險?
03/09 20:47, 34F

03/09 20:47, 9小時前 , 35F
跟特粉聚焦討論還真難
03/09 20:47, 35F

03/09 20:49, 9小時前 , 36F
保險是這篇第一段在講的啊 這ID是保險王啊
03/09 20:49, 36F

03/09 20:50, 9小時前 , 37F
你搭google計程車撞死人了 請問現在是誰負責?
03/09 20:50, 37F

03/09 20:50, 9小時前 , 38F
如果是google負責 那未來的世界就是比照辦理
03/09 20:50, 38F

03/09 20:51, 9小時前 , 39F
用現實已經存在的東西來推論 不要通篇幻想
03/09 20:51, 39F
還有 88 則推文
03/09 22:17, 8小時前 , 128F
然後還會動不動鬼魅煞車
03/09 22:17, 128F

03/09 22:17, 8小時前 , 129F
鬼魅煞車是特斯拉以前還在使用雷達 就會出現的問題
03/09 22:17, 129F

03/09 22:17, 8小時前 , 130F
現在完全解決
03/09 22:17, 130F

03/09 22:18, 8小時前 , 131F
第一點算好處理吧 保險公司再推出一個fsd險 要加價
03/09 22:18, 131F

03/09 22:18, 8小時前 , 132F
買 真的出事他賠 只是賣更貴而已
03/09 22:18, 132F

03/09 22:25, 8小時前 , 133F
保險公司是駕駛安全性來訂價保費
03/09 22:25, 133F

03/09 22:25, 8小時前 , 134F
當人類比自駕還危險 人類的保費就會比自駕還貴
03/09 22:25, 134F

03/09 22:26, 8小時前 , 135F
年輕人醫療險保費 比老人還便宜 因為老人較容易重病
03/09 22:26, 135F

03/09 22:26, 8小時前 , 136F
誰開車危險 誰的保費就貴 這麼簡單的道理
03/09 22:26, 136F

03/09 22:28, 8小時前 , 137F
如果自駕技術廠商確定成熟 一定是統計出來比人類安
03/09 22:28, 137F

03/09 22:29, 8小時前 , 138F
全 那麼保費就比人類還低了
03/09 22:29, 138F

03/09 22:29, 8小時前 , 139F
手動開車要繳的保費 比自動開車還貴
03/09 22:29, 139F

03/09 22:41, 7小時前 , 140F
這個也急了
03/09 22:41, 140F

03/09 22:56, 7小時前 , 141F
讓母體扛好像有點道理 非自然人沒有刑責
03/09 22:56, 141F

03/09 22:57, 7小時前 , 142F
當然是保險公司會想出一個理賠額度
03/09 22:57, 142F

03/09 22:57, 7小時前 , 143F
問題是誰付保費而已 特斯拉願意付就沒問題
03/09 22:57, 143F

03/09 22:58, 7小時前 , 144F
各種千奇百怪的保險條例都出現過了這算啥
03/09 22:58, 144F

03/09 22:58, 7小時前 , 145F
保險連好來屋女星的大腿都能承保了
03/09 22:58, 145F

03/09 22:58, 7小時前 , 146F
想知道撞死人刑責是誰要負責 駕駛還是車廠 車損都
03/09 22:58, 146F

03/09 22:58, 7小時前 , 147F
是小事
03/09 22:58, 147F

03/09 22:58, 7小時前 , 148F
現在只剩法規問題
03/09 22:58, 148F

03/09 22:59, 7小時前 , 149F
日本偏鄉自動駕駛公車都已經上路了好嗎
03/09 22:59, 149F

03/09 23:15, 7小時前 , 150F
AI絕對比人開安全 你這概念都用走的就好
03/09 23:15, 150F

03/09 23:39, 6小時前 , 151F
光看台灣路上的狀況和一堆三寶 就算L5放出來你也不
03/09 23:39, 151F

03/09 23:39, 6小時前 , 152F
敢用啦
03/09 23:39, 152F

03/09 23:43, 6小時前 , 153F
我看L5自駕來台灣一天就破功撞死一堆人 等下輩子吧
03/09 23:43, 153F

03/09 23:46, 6小時前 , 154F
L4、5的問題基本無解
03/09 23:46, 154F

03/09 23:46, 6小時前 , 155F
其實自駕的問題就是在出事誰負責
03/09 23:46, 155F

03/09 23:47, 6小時前 , 156F
AI就算真的比人安全,也不行,因為沒人負責
03/09 23:47, 156F

03/09 23:47, 6小時前 , 157F
除非零事故,要不然我看是別想上路
03/09 23:47, 157F

03/09 23:49, 6小時前 , 158F
中國大陸的蘿蔔快跑,幾個月前就載客500萬次
03/09 23:49, 158F

03/09 23:49, 6小時前 , 159F
當然美國法規要求會更嚴格
03/09 23:49, 159F

03/09 23:50, 6小時前 , 160F
但應該上路時刻不會太遠
03/09 23:50, 160F

03/09 23:54, 6小時前 , 161F
ZZZzzzz
03/09 23:54, 161F

03/10 00:06, 6小時前 , 162F
自駕比酒駕安全多了
03/10 00:06, 162F

03/10 00:38, 5小時前 , 163F
你知道美國waymo 跟中國的蘿蔔快跑已經上路很久了
03/10 00:38, 163F

03/10 00:38, 5小時前 , 164F
嗎?
03/10 00:38, 164F

03/10 01:26, 5小時前 , 165F
基本上就是比照WAYMO的規則 你打一大篇其實都跟現
03/10 01:26, 165F

03/10 01:26, 5小時前 , 166F
實沒什關係
03/10 01:26, 166F

03/10 01:32, 5小時前 , 167F
唯一的問題就是現在WAYMO表現應該比FSD好 只是貴
03/10 01:32, 167F
文章代碼(AID): #1dpOIzm_ (Stock)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1dpOIzm_ (Stock)