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Re: [新聞] 馬斯克:特斯拉人形機器人Optimus今年試產　年產能上看1萬台

看板Stock (股票)作者時間1月前 (2025/03/22 17:37), 1月前編輯推噓126(144推 18噓 617→)
留言779則, 111人參與, 1月前最新討論串8/25 (看更多)
※ 引述《Bisu (P)》之銘言： : 這是兩天前波士頓動力公司釋出的影片 : https://youtu.be/I44_zbEwz_w?si=b0kHaDok815A1V_2
: 人類可以開始問一些假設性的問題 : 五至十年內 : 機器人是否能夠執行大部份人類的實際勞動力 : 「機器人是否能夠在電廠生產電力」 : 「機器人是否能夠在農場生產人類所需要的食物」 : 人類科技的轉折點 : 不會是能夠移民外星 : 而是從資源的限制性跳脫出來 : 也就是擺脫時間跟勞動力的限制 做人要實際一點，夢不要吹太大 我們就來看近期一個使用類人形機器去做原本手動的例子好了 這是北捷失物招領中心的取物機器人影片 https://www.youtube.com/watch?v=MFTlF6O_7kY
以前櫃台取失物給旅客得先走進倉庫到架上拿失物， 現在可以用機器手臂去架上拿，然後再轉交到櫃台。 這完全取代人的手臂和腳，感覺很炫砲，對吧？ 問題是從好幾個角度來看，這套系統真的很低效。 大部分失物明明可能連 5kg 都不到， 結果卻為了挑選並移動失物而趨動和搬運顯著超過失物重量的手臂， 這樣既不節能，也不怎麼省時，甚至還有可能更花錢， 從一個工具的角度來看實在鳥鳥的。 如果系統知道失物放在哪格，為什麼不用自動化倉儲系統將東西送到指定位置， 然後再用簡單的輸送帶將失物送到接收窗口就好？ 由此可見機器人也不是外形、動作跟人一樣就會成功，重點還是在於事情的效益與效率。 工廠是很追求效率的地方。 如果預算很夠，為什麼不採購特定用途的自動化設備， 然後重新設計生產線以追求成本、效率等多方面的最佳化，反而要搞這些半調子？ 如果預算不夠，或是只想找過渡階段的人力， 為什麼不僱用移工，不到低度開發國家生產，或是直接外包生產零件？ 地球上的人類還是很多，50 年內頂多成長趨近於零，不是什麼地方都在高齡少子呀~ 與其一直畫大餅要大家想像未來可以多美好， 還不如分析現狀，看看到底哪些情況很需要類似人的機器人， 或是想想哪些暨有產品可以智慧化，例如研究要怎麼讓充氣娃娃更像人， 這種人形機器人應該有些發展潛力。 反之要是自己也想不到當下很棒的應用，那還是別再跟著網紅或名嘴瞎吹了吧~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.235.211 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1742636233.A.C57.html
推
03/22 17:40, 1月前 , 1F
第一性原理，機器人隨著時間會比人類高效，也比特
03/22 17:40, 1F
→
03/22 17:40, 1月前 , 2F
定功能機器手臂泛用性高。
03/22 17:40, 2F
第一性原理不是這樣用的。 你要先了解事物的本質再重新拆解與組合，但我們現在真的很了解人了嗎？ 先把 L4、L5 搞出來，不用政府護航再來說廠商有做到這些事。
推
03/22 17:41, 1月前 , 3F
這種已確定使用範圍的用輸送帶就好
03/22 17:41, 3F
→
03/22 17:41, 1月前 , 4F
這也只是智能手臂，不是人形機器人
03/22 17:41, 4F
只是舉一個「取代人類」的例子供討論
→
03/22 17:41, 1月前 , 5F
就有人幻想機器人的設備維護成本很低啊...
03/22 17:41, 5F
→
03/22 17:41, 1月前 , 6F
不用想什麼應用，人能做的機器人就能做。
03/22 17:41, 6F
噓
03/22 17:42, 1月前 , 7F
台灣開放移工被罵成那樣
03/22 17:42, 7F
→
03/22 17:42, 1月前 , 8F
自動化肯定是要慢慢導入的
03/22 17:42, 8F
→
03/22 17:42, 1月前 , 9F
就像川普也知道美國設廠成本高啊
03/22 17:42, 9F
→
03/22 17:43, 1月前 , 10F
你去問川普，美國人工成本那麼貴，為什麼不開放移工
03/22 17:43, 10F
→
03/22 17:44, 1月前 , 11F
其實就連對岸都很多工廠在搞自動化
03/22 17:44, 11F
自動化又不一定要用人形機器人。這兩件事沒什麼必然的關係。
→
03/22 17:44, 1月前 , 12F
老墨表示：
03/22 17:44, 12F
→
03/22 17:44, 1月前 , 13F
說真的，沒有開始，要怎麼推展
03/22 17:44, 13F
那就先從眼前有潛力的事情開始做，別急著畫大餅啊~ 他們為什麼不改良充氣娃娃，為它加上晶片？
→
03/22 17:45, 1月前 , 14F
如果當初沒馬斯克推特斯拉，現在怎麼電動車滲透率可
03/22 17:45, 14F
→
03/22 17:45, 1月前 , 15F
以這樣
03/22 17:45, 15F
→
03/22 17:45, 1月前 , 16F
大家還是天天在酸電動車充電問題
03/22 17:45, 16F
噓
03/22 17:47, 1月前 , 17F
你沒有願景別人有願景而且很努力
03/22 17:47, 17F
我的願景就是讓大家不要好高騖遠，不切實際。 為此我已費時費力發了文而你們還在噓人。
→
03/22 17:48, 1月前 , 18F
十年後再來看這篇文應該很有趣
03/22 17:48, 18F
歡迎~ 現在一堆外站備份，你記得留下文章的連結。
推
03/22 17:50, 1月前 , 19F
笑死 華為找政府告狀要特斯拉停掉中國fsdxddd
03/22 17:50, 19F
→
03/22 17:50, 1月前 , 20F
03/22 17:50, 20F
→
03/22 17:51, 1月前 , 21F
難怪馬斯克要拿到權力 畢竟這兩年正值fsd要輸出全
03/22 17:51, 21F
→
03/22 17:51, 1月前 , 22F
球的時刻
03/22 17:51, 22F
→
03/22 17:51, 1月前 , 23F
必須靠美國政府的力量
03/22 17:51, 23F
→
03/22 17:54, 1月前 , 24F
「遙遙領先」在中國就是借代「華為自駕」的專用詞x
03/22 17:54, 24F
→
03/22 17:54, 1月前 , 25F
ddd
03/22 17:54, 25F
噓
03/22 17:56, 1月前 , 26F
難怪人家是世界首富 你在股板發廢文
03/22 17:56, 26F
嘻嘻
→
03/22 18:08, 1月前 , 27F
你舉這例子不就人形機器人最好取代的嗎？專用機器人
03/22 18:08, 27F
→
03/22 18:08, 1月前 , 28F
閒置時間太多，人形機器人閒置時間就去執行其他任
03/22 18:08, 28F
→
03/22 18:08, 1月前 , 29F
務
03/22 18:08, 29F
所以是執行了什麼任務？ 啊不就一樣要閒置，不然接到任務的時候要怎麼即時反應？ 沒事放著節能不好嗎？ 電費要漲了欸~ 或者不妨說說有什麼額外好處是機械手臂給得了，但倉儲系統和輸送帶卻做不到的嘛~
→
03/22 18:15, 1月前 , 30F
人形機器人 是因為可以用人類的肢體去訓練他的動作
03/22 18:15, 30F
→
03/22 18:15, 1月前 , 31F
你做成狗形 很難訓練
03/22 18:15, 31F
還有 708 則推文
還有 28 段內文
→
03/23 08:50, 1月前 , 740F
如果是3萬薪工作 三班制加上休假勞健保等等成本一
03/23 08:50, 740F
→
03/23 08:50, 1月前 , 741F
個月要十幾萬吧 花900萬一次性建置目前還算太貴 但
03/23 08:50, 741F
→
03/23 08:50, 1月前 , 742F
是未來大量製作後變成一半成本或更低 而3萬薪工作
03/23 08:50, 742F
→
03/23 08:50, 1月前 , 743F
因為基本工資未來漲上去可能性不低
03/23 08:50, 743F
→
03/23 08:51, 1月前 , 744F
確實看起來有未來性可以期待 就像電腦變這麼便宜
03/23 08:51, 744F
→
03/23 08:51, 1月前 , 745F
人人可用 當然也沒怎麼預料吧
03/23 08:51, 745F
推
03/23 09:13, 1月前 , 746F
用30年的中古機器人的經驗，5分鐘下載給新進的菜鳥
03/23 09:13, 746F
→
03/23 09:14, 1月前 , 747F
機器人就可以馬上上工了，中間沒有三個月試用期的成
03/23 09:14, 747F
→
03/23 09:14, 1月前 , 748F
本跟風險。
03/23 09:14, 748F
噓
03/23 09:50, 1月前 , 749F
井底之蛙 我就問你空了沒？沒有嘛
03/23 09:50, 749F
→
03/23 10:52, 1月前 , 750F
本來就要開放移工了
03/23 10:52, 750F
→
03/23 10:52, 1月前 , 751F
不過機器人是趨勢
03/23 10:52, 751F
推
03/23 11:15, 1月前 , 752F
未來就靠leef這種的，通用和專用可以講成這樣，厲害
03/23 11:15, 752F
→
03/23 11:15, 1月前 , 753F
了XDDD
03/23 11:15, 753F
推
03/23 12:05, 1月前 , 754F
人形機器人就是取代沒尊嚴工作 你看到客服先換AI 就
03/23 12:05, 754F
→
03/23 12:05, 1月前 , 755F
知道多容易被砲
03/23 12:05, 755F
噓
03/23 13:04, 1月前 , 756F
所以人家是首富你只能發廢文，歐印空單貼出來補推
03/23 13:04, 756F
噓
03/23 15:39, 1月前 , 757F
沒有開始就想要一次到位
03/23 15:39, 757F
→
03/23 15:39, 1月前 , 758F
什麼東西是先雛形然後開始發展，你要開始就噴雛形
03/23 15:39, 758F
→
03/23 15:39, 1月前 , 759F
我就問你，你要怎麼發展
03/23 15:39, 759F
→
03/23 15:41, 1月前 , 760F
感覺就賺不到錢的投資人
03/23 15:41, 760F
推
03/23 16:08, 1月前 , 761F
03/23 16:08, 761F
推
03/23 16:11, 1月前 , 762F
相機一開始裝在手機上的時候，類似的聲音也很多
03/23 16:11, 762F
→
03/23 16:12, 1月前 , 763F
因為只能用現在已經有的成果來自我設限
03/23 16:12, 763F
→
03/23 16:13, 1月前 , 764F
而看不到以後發展進步的可能所帶來的效益
03/23 16:13, 764F
→
03/23 17:25, 1月前 , 765F
D大，你只舉成功的例子來看當然是這樣啊==，失敗的
03/23 17:25, 765F
→
03/23 17:25, 1月前 , 766F
例子也挺多的吧
03/23 17:25, 766F
→
03/23 17:29, 1月前 , 767F
機器手臂、智能倉儲已經是很成熟的解決方案，但有
03/23 17:29, 767F
→
03/23 17:29, 1月前 , 768F
大量引進的都是那些大巨頭，關燈工廠喊十幾年有了
03/23 17:29, 768F
→
03/23 17:29, 1月前 , 769F
吧，最後還是很像原po 所述這樣，用亞洲人還比較便
03/23 17:29, 769F
→
03/23 17:29, 1月前 , 770F
宜
03/23 17:29, 770F
推
03/23 18:05, 1月前 , 771F
你怎麼省略了從格子擺上輸送帶的動作?
03/23 18:05, 771F
→
03/23 20:12, 1月前 , 772F
機器人能成功訓練一個，那之後的成本就可以降低很
03/23 20:12, 772F
→
03/23 20:12, 1月前 , 773F
多了。
03/23 20:12, 773F
→
03/23 20:12, 1月前 , 774F
取代工廠的廉價勞動力只是第一步，之後一定是進一
03/23 20:12, 774F
→
03/23 20:12, 1月前 , 775F
步取代更多崗位，看護理師最近吵的內容就好了，低
03/23 20:12, 775F
→
03/23 20:12, 1月前 , 776F
薪高時數還有護病比的問題。
03/23 20:12, 776F
噓
03/23 22:46, 1月前 , 777F
井底之蛙還沾沾自喜 就是在講你這種
03/23 22:46, 777F
推
03/24 12:06, 1月前 , 778F
能幹的機器人 就是好機器人
03/24 12:06, 778F
推
03/24 16:19, 1月前 , 779F
推文某些人講了一堆 人形的必要性在哪?
03/24 16:19, 779F
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